Форум » » Москва-2007 » Ответить
Москва-2007
сергей: кто-нибудь может нас ознакомить с предварительной запиской на открытие
Dark-horse: vengo1 пишет: Уважаемый DH! Я не понял.Вы что,хотите мне публичный экзамен устроить? А имеете ли Вы на это право? На этом форуме часто возникали споры на различные темы. При этом задавались самые разные вопросы. И никто ни у кого никогда не спрашивал: "А имеете ли Вы право...?" Вы вроде бы человек разумный. А задаете какие-то странные вопросы. Я что интересуюсь вашей личной жизнью? Если не хотите, или не можете ответить, то так и скажите.
vengo1: Dark-horse пишет: Вы вроде бы человек разумный. А задаете какие-то странные вопросы. Я что интересуюсь вашей личной жизнью? Если не хотите, или не можете ответить, то так и скажите. Чтобы у Вас не сложилось впечатление,что я увиливаю от ответа,я вам отвечу. Хотя ответ мой,скорее всего,вам не понравится. 1.Рассуждать о дистанционности лошадей,которые практически завершают скаковую карьеру и уже показали все,на что они способны,считаю неуместным. 2.Тем не менее возьму на себя смелость утверждать: если бы не бездарная отправка Тихого Дона в Австрию,карьера этого жеребца могла сложиться совсем по другому.По своему происхождению он уверенно должен был держать от 2000м до 2400м по песку и до 2000м по траве. Я считаю,что Тихий Дон-лучшее приобретение "Донского" за все время покупок. Более того, "если бы директором был я", то именно на Тихого Дона,а не на Турбо Сторма, я сделал бы основной упор, как на продолжателя крови Сторм Кэта. Black Minnaloushe совершенно недооцененный производитель. Сейчас стоит в Ю.Африке. Именно он и Гиант Коусвей являются самыми ценными носителями крови Сторм Кэта в лучшие его времена,как производителя. 3.Что касается Серого Кардинала и Джей эф Джета,то это вообще не те лошади, о которых можно что-то говорить.В любом случае-это максимум 2000м по песку. 4.В условиях российских скачек, когда 3-летки начинают с 1400м, потом скачут на 2400м, потом,если стоят на ногах-2800м, а после Окса и Дерби еще умудряются проскакать в критериуме 1000м-о какой дистанционности можно говорить?
оля: Обидно за Аленушку. Достойная кобыла. Не везет Чугуевцу- опять вторым! Но ОКС выигрывают достойные кобылы. А почему так не важно скачет Джей Эф джет?
Dark-horse: vengo1 пишет: Чтобы у Вас не сложилось впечатление,что я увиливаю от ответа,я вам отвечу. Хотя ответ мой,скорее всего,вам не понравится. Ваш ответ мне как раз понравился. Тем более, что оценки по дистанционности отчасти совпадают с моими. Хочу только напомнить, что отправка Тихого Дона в Австрию не была инициативой специалистов "Донского", и слава богу, что мы уберегли от австрийского тренера вторую лошадь, которую изначально планировалось отправить вместе с ТД. оля пишет: А почему так не важно скачет Джей Эф джет? Если вы интересуетесь моим мнением, то каких-то очевидных причин "неважности" Джей Эф Джета на данный момент не просматривается. В то же время, я всегда обращаю внимание на то, как перестраиваются за зиму молодые лошади. В их числе иногда попадаются практически не меняющиеся, что относится и к ДЭД. Это не есть хорошо.
zello: 22 июля на ЦМИ было 3 скачки чкв. Гандикап из 6-ти 2-х летних "новобранцев" выиграл "донской" Богородецк (1.17,0, Авидзба, 55 кг). 2-й была Кубикрис (0,5 к, Нецветаев, вл. Дюсенбаев, Петин, 55 кг). У "Восхода" скакали Маридос и отмеченный в пресс-релизе ЦМИ Элайт (Террестриал - Эрудиция). Перышков красиво запустил Элайта перед трибунами на форкентере. Пришли "восходовцы" последними, что, может быть, соответствует тренерской методике подготовки... = = = На приз памяти Х.Н.Дерова (2000, 4ж+) было записано 7 лошадей, из которых четверо - "слабочки". Лал, как обычно, сначала не заходил в бокс, а потом остался на старте. Выиграл фаворит Уголек - 2.09,6 (ЖКР; Иванской, 60). 2-й - ветеран Юбиляр (2,5 к, вл. Ягудин, Ляхов, Ивко, 58,5). = = = Более представительный гандикап двухлеток на 1400 выиграл Дэнс Булл - 1.28,2 (вл.Ермоленко; Сафонов, А.Передерий, 57,5). 1 к. проиграл Орлангур (вл. Хахонин, Унанов; Кантакузин, Круглыхин, 57). Далеко 3-й - Каным (ЖКР; Деров, Иванской, 57,5). Так что поздравления в основном опять "Большому Ростову".
Dark-horse: Спасибо за информацию. Порадовали и Богородецк и Дэнс Булл. Оба, скорее всего, будут выглядеть в три года лучше, чем в два. А сколько всего шло лошадей в последней скачке? Смолл Будда была четвертой?
zello: Да, С.М. была 4-ой в 12,5 к. Тревиль снялся, осталось 7. Кстати, сайт ЦМИ "пошел на рекорд" - уже выдал результаты, в т.ч. "забытые" на прошлой неделе по бегам.
оля: Жаль, что этот жеребец не побежал так , как на него надеялись. А как чувствует себя Гальего? Давно не скакал, проблемы? Поздравляю с Богородецком!
Dark-horse: Спасибо! Гальего в воскресенье идет на приз "Анилина". Кстати, вот список участников приза "Анилина". Лифатор Ройал Вул Саншайн Лемэн Студент Супермаликс Ройал Куайт Абукир Эрмигут Гальего Клаб Трэвлер
Tanya: Основным претендентом на победу в призе Анилина будет Ройял Куайт. Перегрин Фэлкон идет в гандикапе. Терс в этот день не скачет.
оля: А Саншайн Лемэна не считаете? Интересная будет скачка.
Dark-horse: Tanya пишет: Терс в этот день не скачет. Терс, похоже, в этом году уже отскакался. А может быть и вообще больше на скаковую дорожку не выйдет.
zello: Приз "Анилина" выиграл Саншайн Лемон (2.05,2), 2-м был Ройал Вул (2 к.), 3-им - Ройал Квайт (2,5), 4-м - Гальего (8). Однако ход скачки не позволяет утверждать, что С.Л. был сильнейшим в этой компании. Похоже, остальные исходили из соображений набора очков для попадания на Дерби или М. Дерби. = = = Приз реки Волги выиграла Вьюга (ЖКР) - 1.27,5. 2-я - "волгоградская" Силк Скай (1); 3-я и 4-ая -хахонинские Гоу (У)Виз Ит Гел (2) и Ер Нобленесс (6). = = = Приз "Арагвы" опять отобрал Хахонин (как и в Оксе): у "донской" Аленушки голову выиграла Стил Вилл. 3-я - Лонг Фэнтейл (33 к., "Волгоградский"). 4-ая - Гуфь (8, "Восход"). = = = Приз "Гранита II" выиграл фаворит Бриф Флойд, однако, с дальнейшими призерами случились неожиданности: практически наравных боролся опять хахонинский (3-х летний!) Грэй Уинд, проигравший 1 к. 3-им был Серый Кардинал, а 4-м - Петербург-Ай, в самый финиш обошедший другого фаворита Дезерта Геста. = = = Гандикап 3-х леток довольно уверенно выиграл "новая звезда" Перегрин Фэлкон - 2.06. 2 корпуса проиграл соконюшенник (С.Колесников&Р.Кадыров) Естеблишед Гол. = = = Так что в прошедшее воскресенье определенно доминировали "Большой Ростов" и исключительно импортные лошади.
оля: Поздравляем Хахонина! А за Терса хочу повториться, что совершенно "безногий" для своего отделения он сделал все , что мог. Даже если он не будет больше никогда скакать. А вот за Аленку обидно до глубины души! Ей просто не везет.
Tanya: У Терса то, что есть у всех потомков Кэтов - плохие передние ноги.
Dark-horse: Tanya пишет: У Терса то, что есть у всех потомков Кэтов - плохие передние ноги.Ну уж не скажите. "Кетов" в торговом павильоне видно сразу, мощные, с хорошо развитым костяком. И с ногами у них в большинстве случаев все в порядке. Щупловатые "Терсы" с ногами типа "караул" - это совсем другой вариант.
vengo1: оля пишет: А вот за Аленку обидно до глубины души! Ей просто не везет. Это не невезение,а результат участия Аленушки в Оксе.Я уже писал на форуме, что по своей родословной Аленушка не годится для участия в серьезной скачке на 2400м. Для нее это явный перебор.Как результат-проигрыш "Арагвы" полной неходячке,мастерски проведенной А.Передерием. А ведь впереди скачка на приз НКС стоимостью 800000 рублей. Если бы не Окс, Аленушка обе эти скачки просто отщелкала бы.
Dark-horse: vengo1 пишет: Я уже писал на форуме, что по своей родословной Аленушка не годится для участия в серьезной скачке на 2400м. Зато годятся Пурга, Эссейлинг Экт, Лонг Фэнтейл и Гуфь, которых Аленушка оставила в Оксе за бортом. У жокея, как и у любого другого человека, только пара глаз, к тому же расположенных впереди. Поэтому Володя Мелехов и увидел Виктори Чойс только тогда, когда она к нему подошла, то есть за 30 метров до финиша, а оглянуться раньше ему не позволяла ситуация. Не имей Мелехов под боком Эссейлинг Экт, которой надо было уделять внимание, скачка, возможно, сложилось бы иначе. Тут уж действительно не повезло.
vengo1: Dark-horse пишет: Зато годятся Пурга, Эссейлинг Экт, Лонг Фэнтейл и Гуфь, которых Аленушка оставила в Оксе за бортом. У жокея, как и у любого другого человека, только пара глаз, к тому же расположенных впереди. Поэтому Володя Мелехов и увидел караулившую его Виктори Чойс только за 30 метров до финиша, а оглянуться раньше ему не позволяла ситуация. Не имей Мелехов под боком Эссейлинг Экт, скачка, возможно, сложилось бы иначе. Тут уж действительно не повезло Можно долго перечислять клички лошадей,которых оставили позади себя Аленушка и Ра дружба в прошлом году после участия в Оксе и Дерби. Суть не в этом. "Донскому" что нужно- победы в призах или "почетное" участие в них? Если победы в призах,то должна быть разумная стратегия на весь сезон участия различных лошадей в соответствующих призах,а не бездумное "засовывание" всех подряд во все скачки, начиная с 1400м и заканчивая 2400м. Что касается Мелехова,то если жокей не чувствует,кто его караулит сзади-лучше ему тогда коров пасти.А пара глаз на затылке Мелехову не помогут. До мастерства Каппушева и Передерия ему еще очень далеко.
Dark-horse: vengo1 пишет: Суть не в этом. "Донскому" что нужно- победы в призах или "почетное" участие в них? Если победы в призах,то должна быть разумная стратегия на весь сезон участия различных лошадей в соответствующих призах,а не бездумное "засовывание" всех подряд во все скачки, начиная с 1400м и заканчивая 2400м. Порассуждать о стратегии, конечно, можно. Только когда вся стратегия строится на одной 3-летней кобыле, то никакого толку в этих рассуждениях нет. Монахиня уже давно в заводе; Шаровая Молния только начинает приходить в себя; единственная, кто находится в боевой готовности - Аленушка, уступившая двум приличным свежим кобылам, кстати, побившим и других не менее приличных кобыл. Свою роль, безусловно, сыграл и факт изменения розыгрыша даты Окса. И какая тут может быть стратегия? Стратегия - это у Александра Хахонина, имеющего длинную скамейку запасных, и четко реализующего свое преимущество. Что касается мастерства Каппушева и т.д., то идеальных жокеев не бывает, свои недостатки есть у каждого. Всем нашим нынешним "звездам" еще ой как далеко до вершин мастерства, покоренных жокеем Александром Чугуевцем, учениками которого являются Владимир Мелехов и Джубей Авидзба.
Night_Angel: Вообще я очень зол на Донской - я это не иначе как провалом не назову. И Приз Президента - тоже провал - обидно до слез. С кобыдами все понятно, а где же Ваши жеребцы - ведь дерби на носу - один Гальего, извините за выражение, "болтается" на 4 месте в Анилина. Когда еще ехать, если не сейчас ? Где Джей эф Джет? Серый Кардинал? Заранее извинияюсь за излишнюю эмоциальность ....
Night_Angel: Вот и прошел приз Анилина. Мне кажется он внес еще большую смуту в претендентах на Дерби. Выиграл Саншайн Лемон, про которого уже стали забывать, и теперь конечно он попадает в претенденты на Дерби. Итак, проанализируем. Саншайн Лемон, Перегрин Фэлкон - если рейтинг пропустит, Терс - если ноги вылечат, Инкандесент Стар (а никто не знает, почему он не учавствовал в Анилина?), Ройал Квайт, Эстеблишед Гол, Ройал Вул - из личной симпатии, Донской Гальего, Серый Кардинал. Еще можно вспомнить Вильямс (никто не знает, почему не ходил долго и в Ростове снялся?). Итого получаем абсолютно ровную компанию на Дерби .... в самый раз начать обсуждения претендентов :-)
Dark-horse: Список лошадей, которые теоретически могут участвовать в Дерби, выглядит примерно так: 1. ЛАДИНГ (ЛАЙНЕР ДЭШ) – 194+ 2. ВИЛЬЯМС – 178 3. ПУЭРТ (ПОРТУГАЛЕЦ) – 164 4. КОМБИНАТОР – 160 5. ЛАВИНА ВЭЙ – 151 6. ЭКСКЛЮЗИВ ПРАЙД – 139+ 7. АЛЕНУШКА – 137 8. ТВИН СИСТЕМ – 136+ 9. ГАЛЬЕГО – 132 10. САНШАЙН ЛЕМЭН – 118 11. СУПЕРМАЛИКС – 116 12. ИСТЭБЛИШЕД ГОУЛ – 115 13. ДЖЕЙ ЭФ ДЖЕТ – 115 14. ИНКЕНДЕСЦЕНТ СТАР – 114 15. ПЕРЕГРИН ФЭЛКОН – 114 16. ЛАТИФ-АЙ – 107 17. БАЙСАНГУР – 106+ 18. ТЕРС – 106 19. ГРОН БУЛЛ – 105+ 20. ФАКСИМИЛЕ – 103+ 21. РОЙАЛ ВУЛ – 100 22. РОЙАЛ КУАЙТ – 98 Вроде бы собирались также привезти Атласа из Краснодара.
zello: Список изрядный по количеству. Жаль, что сайт ЦМИ не удосуживает давать предварительную запись на крупные призы. Может, скоро эта дурная "традиция" кончится?.. Сдается мне, что в Дерби смогут поучаствовать, например, Грей Уинд и Супермаликс. Между прочим, они тоже в шансах попасть на призовые места.
Dark-horse: Супермаликс, действительно может участвовать в Дерби - его рейтинг 116. Я внес его в список. А вот Грэй Уинд еще не намотал приличный километраж, поэтому баллов у него маловато. Но участвовать в Дерби, в принципе, может. Из-за карантина, а также по другим причинам, в Москву, скорее всего, не приедут гастролеры, входящие в первую десятку: Пуэрт, Эксклюзив Прайд, Твин Систем. У Ладинга есть вариант пойти в Критериуме; у Аленушки - в скачке для кобыл; с проблемными Вильямсом и Терсом ситуация пока не ясна. Вот уже минус шесть-семь голов из первой десятки. Формальными фаворитами Дерби на данный момент являются: Инкендесцент Стар, Саншайн Лемэн, и, пожалуй, Перегрин Фэлкон.
полная версия страницы