Форум » » Поможем НКС конструктивно » Ответить
Поможем НКС конструктивно
УРФ: http://nhurussia.com/documents/detail.php?ID=719 Между Минсельхозом России и Некоммерческой организацией «Национальным коневодческим Союзом» подписано Соглашение о сотрудничестве, которое предлагается доработать в части упорядочивания функций и ответственности сторон. Согласно п.5.1 настоящего Соглашения, в него могут быть внесены дополнения и изменения, среди которых должны быть учтены следующие из перечисленных пунктов: 1. В связи с п.2.2.1 Союз призван содействовать Министерству в развитии российского коневодства, в то время как п. 3.1.10 Соглашения предоставляет право Союзу представлять интересы всего российского коневодства на международном уровне, что является противоречащими по смыслу формулировками. Кроме того, не указано, при какой численности участников (членов) Союз может рассматриваться как действующий или иметь право на представление всего российского коневодства. Возможно, представлять интересы российского коневодства на международном уровне может только соответствующий орган в Минсельхозе России. 2. Указать в Соглашении, кто в Минсельхозе России уполномочен: • контролировать аттестацию судей, наездников и жокеев (п. 3.1.9), проводимую Союзом; • оценивать и курировать деятельность Союза; • контролировать финансовые обязательства Союза перед отечественным коневодством. В Соглашении сняты все финансовые обязательства (п. 5.3) с Союза. Учитывая, что членские взносы в Союз платят наряду с частными и государственные конюшни, ипподромы, необходимо обязать Союз отчитываться перед Минсельхозом России по направлениям расходования средств, о порядке калькулирования на осуществляемые услуги (чипирование, аттестация и т.д.). 3. Указать в Соглашении, как и когда Союз отчитывается перед Минсельхозом России в целом по результатам своей деятельности. 4. В Соглашении нет упоминания о процедуре создания Национального тотализатора, его участниках, схеме распределения предполагаемых доходов и т.д., что также должно найти отражение в документе, регулирующего деятельность Союза. 5. Указать условия ликвидации Союза или досрочного прекращения действия Соглашения.
Ответов - 69, стр:
1 2 3 All
Dark-horse: То, что вы озвучили вряд ли будет воспринято НКС, как "конструктивная помощь", хотя тут все по делу, за исключением, может быть, пункта 4 (НКС является некоммерческой организацией, и соответственно, не может осуществлять коммерческую деятельность). Мне в целом не очень понятно, что значит "представлять интересы российского коневодства на международном уровне". Взаимодействовать с международными организациями имеет право и любая региональная ассоциация. И при этом она естественно будет представлять российское коневодство. Таким образом, прописанный в уставе НКС пункт на самом деле не дает ему никаких исключительных прав. По сути, эта такая же дутая пустышка, как и "исключительное право" НКС на организацию испытаний в России. Мне, кстати, очень интересно, как будет проходить процесс непризнания НКС официальными результатов скачек в Ростове. Тем более, что победы в групповых скачках в Ростове одержали лошади к/з "Волгоградский". Нужно быть весьма самонадеянными глупцами, чтобы объявлять "неофициальными" испытания, проводящиеся ипподромом, имеющим лицензию МСХ. Тут нелишне напомнить и о том, что в Ростове, в соответствие с утвержденным МСХ регламентом, проводится Всероссийское Дерби для лошадей полукровных пород. А, имея статус центрального ипподрома России (по испытаниям лошадей полукровных пород) и лицензию МСХ на осуществление соответствующей деятельности, в Ростове попросту игнорировали НКС, с его версией о "неофициальных испытаниях". Пытаясь реализовать свои претензии на "всероссийскость" НКС лишь продемонстрировал всему скаковому сообществу свою очевидную несостоятельность. Не надо было НКС соваться на юг. Вот то лучше бы сидели себе тихо в Московии, да вещали оттуда всем и вся, какие они умные, талантливые и всемогущие. P.S. Любопытно было бы посмотреть на устав организации, которая называется АНО "Жокей-клуб" (с целью сравнения уставов НКС и ЖК), и у которой до сих пор почему-то нет своего веб-сайта.
s/p: что значит "представлять интересы российского коневодства на международном уровне". При оформлении вывоза лошадей на зарубежные турнирытеперь надо получать резолюцию в НКС, осенью рысакам "опять захотелось в Париж", да они туда уж лет 10 как ездят, у них традиция, сотрясать трибуны винсентского ипподромавозгласами восторженной публики, лицезреющей орловцев и русские тройки. В последний раз возникла заминка, Козлова отсутствовала, пришлось тратить время и деньги, звонить ей в Германию, чтоб дала отмашку чиновнице из Минсельхоза. Иначе док-ты не подписывали. Возможно этот случай и является демонстрацией "представления интересов" Или просто списали пункт у Федерации конного спорта... А что, звучит красиво, реально - никакой работы и/или затрат нет. И вроде бы "поучаствовали"
НЕ НКС: Что касается Ростовского ипподрома и его взоимоотношений с НКС-то тут все предельно понятно и вопросов по этому поводу возникать не может.Кислов уже в конце прошлого года хотел объявить о закрытии ипподрома и о строительстве на его месте "элитного"жилого микрорайона.Понимая,что по этому поводу может быть большая шумиха,Кислов заручился информационной поддержкой губернатора и в конце сезона будет озвучено,что ипподром закрывается-как не отвечающий современным требованиям,а в пригороде будет "якобы" построен новый,современный ипподром-но как Вы все можете догадаться-этого не будет. Эти планы были бы уже осуществлены в конце прошлого сезона-только кризис помешал. Так,что природа складывающихся взоимоотношений между Кисловым и НКС в другом-владельцу ипподрома Кислову-все эти скачки не нужны,поэтому зная что ипподрома на следущий год все равно не будет-он не стал вводить в заблуждение НКС и не подписал с ними договор.
Dark-horse: О позиции Кислова и его реальном отношении к ростовскому ипподрому ранее не раз писалось на этом форуме, и в этом нет ничего нового. В ростовской прессе уже публиковались сообщения о том, что на месте ипподрома будет построен большой современный торговый комплекс (а не жилой микрорайон), и о 200 миллионах, которые, вроде бы, планируется выделить под этот проект на начальном этапе. При этом сроки застройки территории ипподрома должны были совпадать со сроками ввода в эксплуатацию нового ипподрома международного класса, который должен был стать частью нового спортивного комплекса на левом берегу Дона. (Из всего этого комплекса к настоящему времени существуют, кажется, только поля для гольфа). Что касается взаимотношений с НКС, то у Кислова их до настоящего времени просто не было. В конце прошлого года Кислов встречался с руководством АНО "Жокей-клуб" (а не НКС) - Эфросом и Хахониным, и результатом этой встречи стала договоренность о сотрудничестве. Смысл договоренности состоял в том, что "Жокей-клуб" оплачивает все расходы ипподрома, и оставляет ему долю прибыли от тотализатора. Предложение, естественно, было оценено, как весьма выгодное для ростовского ипподрома, и оставалось только подписать соответствующий договор. Однако пришел кризис, и договор так и не был подписан. Ростовчанин Александр Хахонин хорошо знал о ситуации с ростовским ипподромом, потому и действовал, как человек заинтересованный в его будущем. В то время как тупорылый НКС лишь подыграл Кислову, объявив о том, что ростовский ипподром, якобы, не отвечает современным требованиям. P.S. Стоит заметить, что в "новациях" НКС лично для меня нет и не было ничего нового. Поскольку все эти "новации" есть не более чем реализация (причем плохая) идей и разработок Александра Хахонина, к которым я имею некоторое отношение. Любые здравые начинания можно извратить и изгадить, если, внедряя их, думать, прежде всего, о собственном благополучии, а не об интересах коневодства российского. И своей деятельностью НКС это успешно доказывает.
НЕ НКС: А если Вы такой правдолюбец,уважаемый администратор,не будете так добры объяснить почтенной публике:почему поперли из НКС Хахонина и почему его розыскивает половина коневладельцев? Наверняка,честно Вы на этот вопрос не ответите-я Вам помогу-это произошло и происходит потому,что Хахонин "кинул" на деньги и НКС... (удалено администратором DH). А нового ипподрома международного класса в Ростове не будет,а старый в длижайшее время будет уничтожен-и НКС до последнего пытается этому помешать.
Dark-horse: Как вы, наверное, заметили, я не являюсь сторонником НКС и возглавляющей его В. Козловой (хотя при первой и единственной встрече она произвела на меня благоприятное впечатление). Но, тем не менее считаю недопустимым оперировать какими-то "жареными фактами", то есть, сплетнями, которые кто-то где-то от кого-то услышал. А также не имею привычки лезть в чьи-то личные дела, а тем более принародно обсуждать их (что называется распространением сплетен). И вам советую придерживаться такого же регламента. Если говорить конкретно, то никто А.А. Хахонина из НКС не "попер", а он сам оттуда ушел, предварительно написав заявление об уходе. И если у Хахонина есть какие-то личные проблемы, то и разобраться с ними - это его личное дело. Кстати, та же В. Козлова прилюдно утверждала, что А. Хахонин в каких-либо финансовых махинациях замечен не был. А еще я слышал (правда, не знаю насколько это соответствует действительности), что Хахонин недавно выиграл суд у НКС. И если это действительно так, то вас с вашей писаниной можно привлечь к ответственности за распространение клеветнических измышлений. Тем более что вычислить любого анонима несложно, главное, чтобы для этого были соответствующие основания. Ну и что касается ростовского ипподрома, то с этим мы в Ростове как-нибудь сами разберемся. Свое лепту на пути к уничтожению ростовского ипподрома (единственного рентабельного ипподрома в России) НКС уже внес.
s/p: Dark-horse , Олег, у нас на форуме уже целая коллекция анонимных "правдорубов"; и не смешно совсем, каждому вновь прибывшему объяснять, как много сделал Александр Хахонин для скаковых, в рамках сотрудничества с НКС, и почему отказался - сам, добровольно и по личной инициативе(!) от общения с Союзом. не пора ли нам на форуме ввести фунцкию премодерации сообщений. Право слово, скуШно и утомительно, если каждый суслик "пу...-парфирий" - аргоном........ и каждый "вася"-неНКС мнит себя стратегом, видя бой со стороны,
Dark-horse: Светлана, Премодерация на форуме есть, и все сообщения анонимов через нее проходят. Хотя есть у нас и полу-анонимы (то есть уже зарегистрированные ранее постоянные участники, взявшие себе новые ники), сообщения которых тоже приходится модерировать. Я специально пропускаю на форум сообщения анонимных "правдорубов" с одной лишь единственной целью. Пусть все убедятся в том, какова реальная сущность тех, кто скрывается за масками "анонимов", позиционирующих интересы НКС, и какими "аргументами" они привыкли оперировать. Хотел было употребить в предыдущем предложении соответствующие эпитеты, но потом все же решил воздержаться. Думаю, здесь и так все понятно.
s/p: Dark-horse , Олег - терпения тебе(!) при премодерации и чтении И спасибо, за пристойную атмосферу общения, созданную лично тобой на скаковом российском форуме увы, по прежнему - единственном клубе по-интересам чистокровных скаковых людей россии Постоянные пользователи форума. как "писатели" типа меня, так и "читатели" из рядов сочувствующих, уже давно всё поняли. Какой кошмар сегодня на Московском ипподроме(!) НКС организаторы-организации в очередной раз упали ниже плинтуса........обсудим, в соответствующей теме.э..........
НЕ НКС: Это не сплетни-это факты,о которых Вы можете сами,при желании,поинтересоваться у Хахонина. То,что Вы не являетесь сторонником НКС-это Ваша не дальновидность.Ближайшее будущее покажет-как Вы были не правы! То,что они допускают ошибки-очевидно,но даже здесь на форуме Вы в 5-6 человек,не можете пррийти к единому мнению по тому или иному вопросу.А их грузят своими идеями сотнт человек,да еще не по одному или двум направлениям. Вы не можете не признать того,что всего за один год НКС провел колосальную работу-а это только фундамент тех планов,которые они наметили. Можете продолжать лить на них грязь-но большинство конезаводчиков,коневладельцев,руководителей ипподромов,руководство МСХ их поддерживает. Мне кажется Вы с этим спорить тоже не будете? И отдельно хочу обратиться к Парфеновой:Вы лучше посоветуйте рысачникам тщательней готовит ветеринарные документы,чтобы потом за них руководство НКС не исправляло их ошибки в МСХ.
ХАХОНИН АА: ЗАРЕГИСТРИРУЙ
Dark-horse: НЕ НКС пишет: Это не сплетни-это факты,о которых Вы можете сами,при желании,поинтересоваться у Хахонина. Я то могу поинтересоваться у Хахонина. Но отличие от вас не буду обсуждать на форуме чьи-то личные проблемы, а тем более использовать ссылки на них в качестве аргументов. К тому же у нас, кажется, появился новый участник форума, которому, похоже, есть, что сказать. ХАХОНИН АА пишет: ЗАРЕГИСТРИРУЙ Зарегистрировал. НЕ НКС пишет: Вы не можете не признать того,что всего за один год НКС провел колосальную работу-а это только фундамент тех планов,которые они наметили. О "колосальной работе" НКС мне, к сожалению, ничего не известно (в то время как с деятельностью АНО "Жокей-клуб" я, в общем-то, знаком). А потому я, соответственно, не могу "не признать" тех заслуг, о которых просто не знаю. Вы имеете ввиду помпезную PR-компанию, которую проводил НКС? Я надеюсь для вас не составит труда рассказать о той "колосальной работе", которая была проделана НКС? Может вы расскажете и о предыдущих (доНКС-овских) достижениях тех специалистов, которые ныне ведут российское коневодство к "светлому будущему"? Это ведь, наверняка, профессионалы высочайшей квалификации, великолепно знающие специфику отрасли и не раз доказывавшие свою компетентность на практике? НЕ НКС пишет: Можете продолжать лить на них грязь-но большинство конезаводчиков,коневладельцев,руководителей ипподромов,руководство МСХ их поддерживает. Мне кажется Вы с этим спорить тоже не будете? Если бы НКС часто не пытался выдать желаемое за действительное, я бы, возможно, вам и поверил. Однако у меня есть сомнения не только в том, что НКС заручился поддержкой большинства, но и в том, что эта организация вообще имеет законные основания на осуществление присвоенных ею функций. К тому же в числе тех, кого НКС поспешил зачислить в ряды своих сторонников, есть немало людей, которые держат в карманах фигу.
s/p: НЕ НКС отдельно хочу обратиться к Парфеновой опять без конструктива, наглое враньё, потому как Ползуновское "Содружество" док-ты делает на лошадей более дюжины лет, и как только козловская затычка встряла, начались проблемы Вот вам нкс - не нкс, вруны и вымогатели
zello: НЕ НКС: "Вы не можете не признать того,что всего за один год НКС провел колосальную работу- а это только фундамент тех планов,которые они наметили. " Я, например, могу признать, что «НКС провел колосальную работу». Однако ее результатом стало отсутствие публики на скачках. Думаю, и в том, что ЦМИ остался без тотализатора, большая часть ответственности лежит на НКС. Фундамент громадья планов НКС уже «планомерно» выдавил с ЦМИ ветеранов-пенсионеров и прочую несолидную публику запредельными ценами на билеты. Что же эти деятели еще «наметили»? "Можете продолжать лить на них грязь-но большинство конезаводчиков,коневладельцев,руководителей ипподромов,руководство МСХ их поддерживает. Мне кажется Вы с этим спорить тоже не будете?" НКС проводил опрос? Есть что ли статистика, с которой невозможно «спорить»? Вы, который НЕ НКС, пожалуй, только второй на форумах после Парфирия=Пу…тина, кто восхваляет НКС, не пытаясь предъявить никаких аргументов. Это - демагогия.
ХАХОНИН АА: НЕ НКС дай свои контакты - я ХАХОНИН А. А. Вот мои контакты 8 925 510 95 04 bosshorse@ mail.ru отвечю на любые вопросы.
zello: Специально для НЕ НКС еще одна цитата из Летучей с horse.ru, под которой я тоже "подписываюсь": Такое ощущение, что скаковой сезон на ЦМИ открывали в безлунную ночь на кладбище. Один диктор отдувался за всех не пришедших на трибуны сегодня. Хотя, абсолютно правильно они сделали. Вот за ЭТО убожество надо платить 300 р? НКС в ЭТОМ ни при чем?
Dark-horse: zello пишет: Вы, который НЕ НКС, пожалуй, только второй на форумах после Парфирия=Пу…тина, кто восхваляет НКС, не пытаясь предъявить никаких аргументов. А может и не второй, а тот самый первый и единственный.
ХАХОНИН АА: жду вопросы НЕ НКС
НЕ НКС: Уважаемые господа,хочется всех Вас поблагодарить за те конструктивные предложения по работе НКС,которые озвучиваются здесь на форуме,созданном для общения" могучей кучки" из 5-6 человек.Мне даже сложно представить:как мог раньше работать НКС без Ваших ценных указаний. Надеемся на дальнейшее сотрудничество на благо Российского коневодства... Еще раз огромное спасибо за ту "огромную работу"которую Вы осуществляете. Вместе МЫ ПОБЕДИМ!!!!!Враг будет разбит-победа будет за нами. До встречи в светлом будущем,отборные специалисты коневодства!!!!
Dark-horse: На этом передача "Рупор НКС", которую вел аноним "НЕ НКС", закончилась. Чего и следовало ожидать, поскольку тут не только "запахло жареным", но и с ответами на весьма простые вопросы, у "НЕ НКС" есть очевидные проблемы. Думаю, что предоставлять трибуну подобным ничтожествам, несущим откровенную галиматью, больше нет смысла. Тем более, что задача, в принципе выполнена. У многочисленной аудитории нашего форума была хорошая возможность еще раз убедиться в том, что представляет собой один из "супер специалистов" НКС - хамовитый, изворачивающийся пустобрех, чья деятельность - это визитная карточка действующего руководства НКС, которое на сегодняшний день еще по недоразумению существует. Да и сам по себе факт, что представитель НКС, как трусливая шавка прячется за безликими никами, вряд ли нуждается в каких-либо комментариях. Хотя мы вполне могли бы не обращать внимания на анонимность, если бы услышали что-то внятное и осмысленное.
zello: 1. О критике. Критика может быть и в адрес участников форума. Однако то, что продемонстрировали Вася и НЕ НКС, это никакая не критика, а хамство и демагогия. В моих высказываниях о НКС часто «присутствует» В.Козлова. К ней лично я отношусь со всем уважением и пониманием сложности «миссии», которую она взялась выполнять. Однако именно Вита Святославовна «озвучивает» планы и стратегию, представляет результаты и пропагандирует деятельность НКС, т.е., по сути, олицетворяет эту организацию и, стало быть, отвечает за все и за всех. В руководстве НКС должны быть закреплены за конкретными лицами направления деятельности, чтобы можно было обращаться непосредственно к ним. А вообще-то все проблемы и претензии давно известны. Почему бы вместо очередного «парадного» интервью, например, в том же «НК и КС» не разобрать эти вопросы?
vengo1: Dark-horse пишет: На этом передача "Рупор НКС", которую вел аноним "НЕ НКС", закончилась. Думаю, что предоставлять трибуну подобным ничтожествам, несущим откровенную галиматью, больше нет смысла. Ещё бы не закончилась! Он тут же в штаны наложил как только на форуме появился А.Хахонин.
zello: 2. О критике. DH: А может и не второй, а тот самый первый и единственный. Пожалуй, все-таки второй. По «стилю» НЕ НКС соответствует васе, у «обоих» ключевыми являются слова «поливать грязью». Для Парфирия=Пу…тина характерна посылка по любому поводу на рекламные ресурсы НКС. Похоже, что НЕ НКС (или вася), по крайней мере, год, как не был на ЦМИ и, кроме рекламных материалов НКС, ничего не читал. Пусть приходит на ипподром и расскажет тем, кто еще приходит на скачки, что «НКС как работал, так и будет продолжать работать». Там далеко не все знают про заслуги НКС. Пусть сходит на форум horse.ru, если думает, что с этого сайта здесь цитировались исключительно отдельные недоброжелатели НКС. Пусть посмотрит fr.rustrakehner.ru и http://arthorse.livejournal.com/98679.html. А потом уже посчитает, сколько сторонников и противников у нынешнего руководства НКС. Вот, например, цитата с последнего адреса: "Надо напомнить, что на конференции Содружества, когда Вите задали вопрос сколько вы потратили на рекламу скачек. Ответ был такой - 14 млн рублей. А сколько зрителей пришло по билетам на трибуны? Ответ - 137 человек!!!" Тем не менее, я признателен НЕ НКС за то, что именно его реплики (безусловно, оскорбительные) «привели» на наш форум А.Хахонина. Надеюсь, А.Х. не ограничится индивидуальными объяснениями с НЕ НКС и выскажется о своем понимании состояния дел в ипподромной индустрии и о НКС.
Dark-horse: zello пишет: Вот, например, цитата с последнего адреса: "Надо напомнить, что на конференции Содружества, когда Вите задали вопрос сколько вы потратили на рекламу скачек. Ответ был такой - 14 млн рублей. А сколько зрителей пришло по билетам на трибуны? Ответ - 137 человек!!!" Великолепно скомплектованные вопросы. Упоминаемые 14 миллионов, вероятно, и есть те самые, непонятно куда ушедшие "первые" деньги, поинтересоваться судьбой которых (в деталях), никто из "вкладчиков" почему-то, так и не решился.
Dark-horse: zello пишет: Пожалуй, все-таки второй. По «стилю» НЕ НКС соответствует васе, у «обоих» ключевыми являются слова «поливать грязью». Для Парфирия=Пу…тина характерна посылка по любому поводу на рекламные ресурсы НКС. Для "Парфирия=Пу…тина" ссылка по любому поводу на рекламные ресурсы НКС - это тактика, выработавшаяся на основе неудачной практики на horse.ru, и именно там используемая. На других форумах эта тактика неприемлема, хотя бы по той причине, что сразу же выдает "анонима", что называется, с головой. zello пишет: В руководстве НКС должны быть закреплены за конкретными лицами направления деятельности, чтобы можно было обращаться непосредственно к ним. А вообще-то все проблемы и претензии давно известны. Почему бы вместо очередного «парадного» интервью, например, в том же «НК и КС» не разобрать эти вопросы? Потому что возможности нынешнего руководства НКС как раз и исчерпываются "парадными" интервью. Ведь все, что было озвучено В. Козловой, как напрямую, так и в СМИ, в основном заимствованно. Кто-то наверняка готовил ей тематические материалы (несложно догадаться кто), а до каких-то вещей она, вероятно, доходила своим умом, но опять таки через полученную от кого-то информацию. Поэтому решающую роль в данном случае играло качество предоставленной В. Козловой информации. А это качество, увы, часто оставляло желать лучшего. Отсюда – как несостоятельная, порой, аргументация, так и достаточно сомнительные выводы, что вполне естественно для человека не являющегося специалистом, и не знающего ипподромной и коннозаводческой специфики. Никто не говорит, что этому нельзя научиться. Но для этого нужны время и объективная, внятная информация. А если тебя окружает пресмыкающееся «дальновидное» оно (подобное «НЕ НКС»), в основном занятое демонстрацией своей безграничной преданности, то здесь гораздо больше шансов получить не объективную, а нужную информацию. И разница тут очевидна. Я уже писал о том, что проект под названием НКС изначально создавался «под» конкретных людей. Козлова – ходок «наверх», Эфрос – финансовая составляющая, Хахонин – генератор идей (которые им же и осуществлялись при поддержке двух других представителей триумвирата). После ухода Хахонина - человека с большим опытом, прошедшего путь от тотошника до коннозаводчика, НКС так и не смог найти ему равноценной замены. А потому довольствуется тем, что имеет – то есть, «Парфириями»-«НЕ НКС», считающими, что обезъянье заимствование, или откровенное переписывание чужих идей может компенсировать пустоту в их черепных коробках.
ХАХОНИН АА: Я СЧИТАЮ ЧТО И БЕЗ МОЕГО УЧАСТИЯ НКС ПОЛУЧИЛ ПРОДОЛЖЕНИЕ ПО СВОИМ ЗАСЛУГАМ а именно по организации скачек на ЦМИ ПЕРЕД УХОДОМ Я ПРЕДЛОЖИЛ ВВЕСТИ ЭЛЕКТРОННУЮ ЗАПИСКУ КОТОРАЯ В ИСПОЛНЕНИИ НОВОЙ КОМАНДЫ ПРЕВРАТИЛАСЪ В ПОРНОГРАФИЮ С НЕПОНЯТНЫМИ ТРЕБОВАНИЯМИ
ХАХОНИН АА: ШОУ С ГАНДИКАПОМ МОЖНО ОБСУЖДАТЬ СКОЛЬКО УГОДНО НО Я ЧЕСТНО НЕ ЗНАЮ СКОЛЬКО МЫ ЕЩЕ БУДЕМ ЖЕРТВАМИ ЭТОГО ТВОРЧЕСТВА Я БОЮСЬ ПИСАТЬ СВОИХ ЛОШАДЕЙ В ПРОСТЫЕ СКАЧКИ УЖЕ ПОПРОБОВАЛ В РОСТОВЕ И ПОЛУЧИЛ 59 против 55
Dark-horse: Артурович, Я хорошо помню, как "прощупывалось" мнение ипподромов по записке через интернет. Тут, в принципе, все логично. Если человек, внедряющий какое-то нововведение, в дальнейшем сам будет им пользоваться (как коневладелец), то он, естественно, постарается решить поставленную задачу должным образом. А нынешним внедрителям просто по фигу, как там все это будет реально выглядеть, ведь главное для них - отчитаться ради галочки. Когда присутствует понимание, что аргументы "против" столь же важны, как и аргументы "за", руководитель способен сознательно сделать шаг назад, чтобы исправить какую-то ошибку. В то время, как нынешнее руководство НКС отличается тем, что его всем скопом загоняют в угол, заставляя исправлять какую-то инициированную им же дурость. И это действительно дурость, а не ошибка, когда люди не могут сложить два и два. А гандикапирование по-российски - это вообще детективный роман.
zello: to ХАХОНИН 1. Имеет ли отношение НКС к гандикапированию в Ростове? 2. Какие Ваши лошадки будут скакать в Москве?
s/p: все, что было озвучено В. Козловой, ... решающую роль в данном случае играло качество предоставленной В. Козловой информации. А это качество, увы, часто оставляло желать лучшего. Отсюда – как несостоятельная, порой, аргументация, так и достаточно сомнительные выводы, что вполне естественно для человека не являющегося специалистом, и не знающего ипподромной и коннозаводческой специфики. Да, действительно, В.К. не умеет собирать грамотных спецов и работать в команде, люди быстро с ней расстаются, если вспомнить выездку, то многие мастера прошли через Прадар, остались работать лишь "дыроколы", типа Ивановой и Васильева. Но списывать постоянные неудачи и ошибки на плохих советчиков в НКС я бы не стала. Ездить по миру, побывать на многих зарубежных ипподромах и ничему не научиться, это уже демонстрация личных качеств, консультантов следует привлекать, но принятие решений и ответственность за них несёт руководитель. Результ виден всем, увы.
Тотошник: to ХАХОНИН: Ростовчанам привет. Сам вырос в Ростове, сейчас живу в Москве. присоединяюсь к вопросу zello: когда привезете в Москву лошадок и кого привезете? Ждем с нетерпением
ХАХОНИН АА: уже в МОСКВЕ
Тотошник: а по-поводу личностей-анонимов пишуших про НКС, вот тут меня S/P поддержит или поправит если что, надо составить список, и его пополнять: сайт horse.ru: Парфирий, Пу ... тин сайт trotting.ru: Вера сайт darkhorse.borda.ru: НЕ НКС про Васю не видел, но может просто не обратил внимание посты как правило появляются по будням в рабочее время, часов с 11 до 17.00-17.30 по пятницам обычно сокращенный рабочий день, где-то до 16.30
Тотошник: ХАХОНИН АА пишет: уже в МОСКВЕ ура! в ближайшее воскресенье участвуете или начинаете с "Радио" 30.05?
s/p: Тотошник , поддерживаю! Можно сделать отдельную тему, с опросом, "Перлы сателлитов НКС", копировать туда особо понравившееся и за каждое высказывание голосовать ХАХОНИН АА уже в МОСКВЕ Есс , с приездом! Вспомнив название темы Поможем НКС конструктивно планируете возобновить сотрудничество с данной организацией или дважды на одни грабли нет желания наступать?
Dark-horse: s/p пишет: При оформлении вывоза лошадей на зарубежные турниры теперь надо получать резолюцию в НКС, Светлана, у нас к/з им. С.М. Буденного давно работает с немцами (кстати, их лошадь недавно была второй в каком-то конкуре в Германии), и там решают все вопросы без резолюций НКС. Как это НКС еще не задался целью погрести под себя спортсменов, тем более, что данная тема В. Козловой достаточно близка? Или полукровное коневодство - это уже не национальное коневодство?
zello: "Ипподром" все более оперативно выдает результаты скачек, с чем его можно поздравить. Появился (может, и раньше уже был) раздел "Контакты". Конечно, далеко не "Все", как заявлено, но кое-что о работе сайта Ипподром.Ру там можно узнать. Сайт, действительно, активно развивается. Ведет сайт kostya. И что меня порадовало - без "фанфар" и вполне самокритично. Что меня продолжает неприятно удивлять - отсутствие необходимых более подробных данных о скачках. Неужели НКС (вместе с МСХ) не позаботился о стандартах предоставления данных, в т.ч. по каталогам и скачкам?.. Тем самым НКС обрекает тот же "Ипподром" на неполноценное размещение информации. При том, что, как я понимаю, kostya готов к такой работе. Непонятно, почему это не "подскажет" Е.Каппушев, который не только "главный гандикапЁр" и член НКС, но и активно "играл" с Годольфином, а также с гордостью сообщал (на форуме "Ипподрома"), что угадал двух призеров из трех в одной из скачкек?
Dark-horse: zello пишет: Тем самым НКС обрекает тот же "Ипподром" на неполноценное размещение информации. Я уже писал, что "ипподром" и НКС - это две разные конторы. НКС-овский сайт - это источник официальной информации, а "ипподром" такого статуса не имеет. Что касается оперативности появления информации, то сейчас Е. Каппушев просто использует свои НКС-овские возможности, и удивлятся тут, в общем-то нечему. Однако тот же НКС вполне может перекрыть ему кислород. поскольку там наверняка есть какие-то свои расчеты. Кстати, и ипподромы тоже могут быть в этом заинтересованы. Если у ипподрома есть свой сайт, который он намерен развивать, то информацию он, соответственно, придержит, посчитав что ее первоисточником должен быть сайт конкретного ипподрома. Ну а в целом, посмотрим, во что в итоге превратится "ипподром". Я весьма сомневаюсь, в том, что этот сайт будет в дальнейшем поддерживаться только лишь "из любви к искусству".
s/p: zello Е.Каппушев, который не только "главный гандикапЁр" и член НКС, но и активно "играл" с Годольфином,ой, кто только не играл с Годольфином Dark-horse посмотрим, во что в итоге превратится "ипподром". У них даже форум есть, но пока унылый и полу-пустой......
zello: DH: Я уже писал, что "ипподром" и НКС - это две разные конторы. ... тот же НКС вполне может перекрыть ему кислород. поскольку там наверняка есть какие-то свои расчеты. Все-таки мне трудно поверить, что «Ипподром.ру» и НКС никак не связаны, если даже формально у них разные организаторы-учредители и источники финансирования. Кроме того, НКС объективно заинтересован в популяризации скачек и, следовательно, в наличии «скаковых» сайтов, которые занимаются этим «самодеятельно» (т.е. бесплатно для НКС). Конечно, в НКС могут это и не осознавать. DH: Кстати, и ипподромы тоже могут быть в этом заинтересованы. Если у ипподрома есть свой сайт, который он намерен развивать, то информацию он, соответственно, придержит, чтобы ее первоисточником был сайт конкретного ипподрома. Как писал Дима (в теме ЦМИ 2009), «инфы по скачкам много не бывает». Введение стандартов предоставления данных не предполагает, что передается вся исчерпывающая информация. Ипподром на своем сайте может давать много дополнительной «нерегламентированной» информации, включая резвые галопы, репортажи, развернутые комментарии, видеозаписи и т.п. Так, филателисты, если у них в серии, скажем, из 10 марок отсутствует одна марка, то они готовы за нее отдать в разы больше, чем стоит 1/10 серии. Так что свободное распространение «стандартных» данных, только повышает цену дополнительной информации, а также привлекает внимание к ипподрому более широкого круга любителей скачек.
Dark-horse: zello пишет: Все-таки мне трудно поверить, что «Ипподром.ру» и НКС никак не связаны, если даже формально у них разные организаторы-учредители и источники финансирования. Если между газетой "НК и КС" и журналом "Ипподром" и существовала какая-то связь, то этой "связью" был Е. Каппушев. Как только НКС увидит для себя выгоду в том, чтобы разорвать эту связь, он это тут же и сделает. Делиться с кем-то тем, что НКС может хапнуть самостоятельно, он наверняка не будет. Я уж не говорю о таком аспекте, как наличие на «Ипподром.ру» откровенной лабуды и дырок в технических сведениях (в чем его минус по сравнению с сайтом НКС). Благо, что у меня есть последний том ГПК, плюс развернутые родословные подавляющего большинства импортированных лошадей. zello пишет: И что меня порадовало - без "фанфар" и вполне самокритично. Иного вряд ли стоило ожидать, учитывая предыдущий опыт некоторых анонимов, пытавшихся петь дифирамбы НКС на разных форумах. Думаю, "фанфары" будут туда подальше. Разве мало было в журнале "Ипподром" откровенной заказухи?
zello: без "фанфар" и вполне самокритично Я думаю, kostya просто любит свою работу и хочет сделать ее хорошо. Если действительно НКС никак не связан с ипподром.ру, то kostya может и не знать о "славных делах" НКС и к "некоторым анонимам" не относится. Во всяком случае, у меня именно такое впечатление от его сообщений в "Контактах".
Dark-horse: zello пишет: Если действительно НКС никак не связан с ипподром.ру... Любой подобный проект создается с определенной целью. И если это не любительский проект, то он обязательно кем-то финансируется. А тот, кто вкладывает свои деньги, наверняка рассчитывает получить какую-то отдачу, если не сейчас, то в перспективе. Однако, наличие нескольких одноплановых сайтов сводит подобную перспективу к минимуму. И этого "позже" может просто не быть.
zello: Dark-horse: Однако, наличие нескольких одноплановых сайтов сводит подобную перспективу к минимуму. И этого "позже" может просто не быть. Например, в Штатах огромное количество "одноплановых" скаковых сайтов, блогов и форумов федерального уровня. Еще более "одноплановые" сайты вокруг местных ипподромов. Я в свое время пытался найти между ними содержательные различия, потом плюнул на это дело. Между тем все они как-то уживаются, не вытесняя друг друга. Я думаю, там просто огромная аудитория, которая позволяет каждому сайту иметь свою "нишу". При этом "одноплановость" не означает "тождественность". У нас, пожалуй, на все "лошадиные" сайты (не только скаковые) наберется лишь пару сотен постоянных посетителей. И это - главная проблема. Другими словами, даже абсолютно "монопольный" сайт сам по себе не будет рентабельным. И с помощью его (одного единственного) рассчитывать на "отдачу" даже в отдаленной перспективе труднее и затратнее, чем при наличии множества независимых сайтов, которые в совокупности быстрее сформируют "критическую массу" пользователей.
Dark-horse: zello пишет: Например, в Штатах огромное количество "одноплановых" скаковых сайтов, блогов и форумов федерального уровня. Еще более "одноплановые" сайты вокруг местных ипподромов. Я в свое время пытался найти между ними содержательные различия, потом плюнул на это дело. Между тем все они как-то уживаются, не вытесняя друг друга. Я думаю, там просто огромная аудитория, которая позволяет каждому сайту иметь свою "нишу". Мне известно в США не более трех скаковых сайтов, которые изначально ориентированы на коммерцию. В то время как ипподромные сайты - это сайты информационного плана, без особых претензий на рентабельность. Поэтому говорить о "нише", подразумевая при этом "рентабельность", в данном случае, сложно. Что касается России и США, то здесь, наверное, стоит сравнивать скаковую аудиторию не только количественно, но и качественно. Вопрос с количеством при желании можно решить за 2-3 года (только не с помощью той идеологии, которую сегодня пытаются проповедовать). А вот чтобы воспитать "злых", то есть, заядлых тотошников (имеющих примерно те же запросы, что и их коллеги в США) времени нужно намного больше.
Kapushonok: http://www.ruhorses.ru/news/araby.htm Вот когда читаешь подобные официальные публикации, на официальных сайтах то все больше убеждаешься в том, что НКС НСО "Жокей клуб" это такое БОЛОТО!!! С таким уровнем специалистов, да еще и пишущие от имени России за рубеж такие "записки охотника".... Волосы дыбом встают, даже на моей лысой голове!!! Рэйдэрство в открытом виде!!! А самое главное мне понравилась фраза "Доктор Вита Козлова"!!! Все эти письма от Минсельхоза за подписью И.О. который впринципе не имеет права что либо подобное подписывать, говорят только о том, какие люди в НКС собрались и какие их окружают!!! Вообщем читайте сами, кто еще не читал!
s/p: Kapushonok все больше убеждаешься в том, что НКС НСО "Жокей клуб" это такое БОЛОТО!!! Вы разве не видели, какое подмётное письмо состряпали в нкс про арабистов? Kapushonok , пишите свой е-мелю, вышлю И многим людям, действительно уважаемым, из прадара его рассылали, с просьбой стать подписантами? Письмо у меня есть, нет только НИОДНОЙ РЕАЛЬНОЙ ПОДПИСИ люди откровенно не желают связываться с аферистами
Kapushonok: Света пришлите майл напишу вам!
zello: НКС вовлекает Россию уже в международный скандал. И, похоже, без ВОАК у нас не смогут разобраться. ВНИИК отстаивает, что у него осталось - "арабов" и ахалтекинцев. Думаю, если появится прецедент с судебным иском от того же ВНИИКа к НКС, то дальше они могут "посыпаться" от ипподромов, заводов и коневладельцев. Света! А что думают о ситуации в "Тимирязевке"?
Наталия: НА МЕСТЕ "НЕ НКС" Я БЫ НЕ СТАЛА РАЗБРАСЫВАТЬСЯ ГРОМКИМИ СЛОВАМИ, ЧТО "НКС" ЗАРУЧИЛОСЬ ПОДДЕРЖКОЙ МНОГИХ КОНЕВЛАДЕЛЬЦЕВ И КОНЕЗАВОДЧИКОВ. ХОТЯ МОЖЕТ БЫТЬ В КАКОМ ТО МЕСТЕ ИЛИ НА КАКОМ ТО ИППОДРОМЕ СТРАНЫ ИМЕЮТСЯ ТАКИЕ ПАТРИОТЫ, А ОБОБЩАТЬ ВСЕХ Я БЫ НЕ СТАЛА.
Таня: Kapushonok пишет: Вот когда читаешь подобные официальные публикации, на официальных сайтах то все больше убеждаешься в том, что НКС НСО "Жокей-клуб" это такое БОЛОТО!!! Спасибо за ссылку . НЕТ СЛОВ.
Dark-horse: Думаю, материал стоит вынести в отдельную тему.
s/p: Kapushonok , рядом с моим сообщением нажмите кнопочку "профиль", там е-меля прописан...... либо пишите сюда svparfi@gmail.com zello Света! А что думают о ситуации в "Тимирязевке"? За всю Петровскую сельхозакадемию вещать не могу, даже брать ответственность за кафедру коневодства РГАУ-МСХА не уполномочена, но из домашних чаепитий выдаю инсайдеровскую информацию: "профаны-аферисты из нкс жаждут обобрать и обокрасть коневладельцев, амбиции господ нкс-никофф не соответствуют их рабочим качествам" Папа беседовал со Скрыник, она запланировала встречу на скачках Президента, соответственно, готовим бумаги, по факту деятельности нкс.......
zello: s/p : соответственно, готовим бумаги, по факту деятельности нкс... Значит, не один НКС работает.
Dark-horse: s/p пишет: Папа беседовал со Скрыник, она запланировала встречу на скачках Президента, готовим бумаги, по факту деятельности нкс.......К этой беседе Скрынник Е.Б. возможно, будет уже подготовлена. Своей деятельностью НКС многих спровоцировал. Пишут и в МСХ, и Путину, и Медведеву, и генеральному прокурору. И чем больше будет таких писем, тем быстрее мы забудем о "пришедшем на века" НКС. За всю недавнюю историю российского коневодства ни одна другая организация не имела ни столько открытых противников в коневодческом сообществе, ни столь скандальной репутации.
zello: Что-то на сайте НКС запропала "электронная газета" "Национальное Коневодство и Конный Спорт"... Были предсезонные выпуски за март и апрель, но вот пошел второй месяц нового сезона, а свежей газеты нет, как нет...
s/p: zello , да какая им чИчас "газета" Своей деятельностью НКС многих спровоцировал. Пишут и в МСХ, и Путину, и ....... Почему-то вспомнилось....... Путин на скачках, ЦМИ рядом, за одним столом с Президентами и.о.директора Московского ипподрома - ВИ Жуковский НКС, Вита Козлова, там же на ипподроме, Во время проведения скачек. Увы за стол её ВВП не приглашает.
Kapushonok: s/p пишет: Вита Козлова Хочу вас поправить....Доктор Козлова!
s/p: Kapushonok , в отличие от Вас, лицезрела видеозапись защиты Козловой в славном периферийном городе, кажется город-герой Орёл, в момент доклада на соискание научной степени. "Комеди-клаб" и Петросян могут отдыхать, им такого шоу на сцене не изобразить! Сожалею, но продемонстрировать не смогу, видео ДСП В скобках замечу, если мадаме "дохтур", то кому-то и кобыла - невеста, как любит поговаривать Собчачка чета Козловых на скачках
Kapushonok: s/p пишет: В скобках замечу, если мадаме "дохтур", то кому-то и кобыла - невеста, Ну доктор она, согласно письма Эфроса! СМ в теме по заявлению ВНИИК!
s/p: Kapushonok Ну доктор она, согласно письма
zello: "Рекламирую" продукцию НКС: 18 июня 2009 Заказывайте DVD! С настоящего момента, все желающие могут сделать заказ DVD-дисков. Для заказа доступны следующие диски: - скаковой день - 16.05.2009 г.; - скаковой день - 23.05.2009 г.; - Российский Кубок Коннозаводчиков 2008 года. За дополнительной информацией обращайтесь в Единую исполнительную дирекцию Национального Коневодческого Союза - Отдел информационного вещания или по электронной почте. http://www.nhurussia.com/press-center/news/detail.php?ID=862 = = = Есть "желающие"?
Kapushonok: zello пишет: "Рекламирую" продукцию НКС:
zello: Kapushonok: За что? За "Рекламирую" (в кавычках) или за продукцию НКС? Или - шутка? тогда - По-моему, информацию, которая может заинтересовать "скаковое сообщество" (так назову), следует сообщать вне зависимости от источника.
zello: Меня коммерческая деятельность НКС вообще-то удивляет. Я и сам предлагал некоторые ресурсы сделать платными. Но чтобы так быстро, не успев привлечь "новичков", не продемонстрировав бесплатно "образцы продукции"!.. Потом, зачем мне DVD-диски? И как я их получу? Или, например, Vce_Vlad из Алматы - будет ждать почтовую бандероль и еще платить за пересылку? А зачем тогда Интернет? Думаю, обойдусь пока без этой "продукции" НКС. Добрые люди у нас еще не перевелись, сами снимают и "выкладывают" совершенно бесплатно и весьма оперативно, причем не только по ЦМИ.
Dark-horse: Нормально. Пусть развивают такую коммерческую деятельность, только за свой счет. И "ипподром" пусть еще десяток лицензий на всякие умные зарубежные книжки купит. Меня больше заинтересовал опубликованный на сайте НКС календарь. Наконец-то, заткнули дырку между Аналогичной и Оксом приличной скачкой для кобыл на 2000 метров, о чем я говорил уже года два. Но, по моему мнению, это должна быть скачка "тройной тиары". И, конечно, розыгрыш 25 скачек за сезон на дистанции 2400 метров - это явно шедевр (тут и базару быть не может). Гениально! Нужно срочно памятник поставить тому, кто это придумал, при жизни. Тут ведь надо иметь либо красный диплом (после окончания с отличием многолетних "курсов" в каком-нибудь элитном дурдоме), либо такой конкретный сдвиг по фазе, что не лечится никакими лекарствами.
zello: Dark-horse: Наконец-то, заткнули дырку между Аналогичной и Оксом Действительно - наконец-то! Dark-horse: розыгрыш 25 скачек за сезон на дистанции 2400 метров - это явно шедевр !!! На следующий год исправят - половину переведут на 1200.
Kapushonok: ПРЕДЛАГАЮ ЗАКРЫТЬ ЭТУ ТЕМУ КАК НЕ СОСТОЯТЕЛЬНУЮ! ПОТОМУ КАК ВСЯ НАША ПОМОЩЬ НКС-ЭТО МЕРТВОМУ ПРИПАРКА! ОЧЕНЬ ЖАЛЬ РАСТАВАТЬСЯ С ТАКИМИ НОВОВИТТАМИ: ВАСЯ-НЕ НКС-ПАРФИРИЙ-КАПУШЕВ-ВВ И ПРОЧИМИ ЗАВСЕГДАТАЯМИ ЭТОГО ФОРУМА.... ПРОСТИТЕ НАС НКС МЫ НЕ СМОГЛИ ВАС СПАСТИ....
zello: Kapushonok: ПРОСТИТЕ НАС НКС МЫ НЕ СМОГЛИ ВАС СПАСТИ.... Не надо отчаиваться, надежда еще теплится. Потом, кое-какую "информацию к размышлению" мы даем не только НКС.
полная версия страницы