Форум » » Краснодар 2009. » Ответить
Краснодар 2009.
Таня: Наверное пора начать. Информации пока не много,так как из-за ряда причин Администрация Краснодарского ипподрома несколько раз вынуждены были менять календарный план . Открытие намечено на 18 апреля и эта дата врятли изменится. По призовым никаких изменений будем надеяться не произойдёт ,Так скачка 3гр пока 80.000р. вторая гр. от - 150.000р А призы первой группы пока видимо под вопросом (неизвестно вообще будут ли они разыгрываться в Краснодаре)Именные не менее 10.000 р. Будет разыграна уже ставшая традиционной серия "Кубанских" призов таких как " К.К. войска", П. Губернатора и др. - в этих призах ежегодно разыгрываются приличные суммы денег от 500 т.р. до нескольких миллионов. Кроме Английских чистокровных в испытаниях будут учавствовать ахалтекинцы и арабы( с приличными призовыми) По слухам лошадей уже сейчас заявлено больше чем в прошлом году.
s/p: Таня А это наша команда с Вахтёром. ой, вау !!! Татьяна, а почему такие красивые? *То есть, хочу сказать, немного неожиданно , не привычно и очень радостно видеть таких нарядных, опрятных людей на конюшне. Большое пребольшое, за подробный рассказ и фотографии Поздравляю с успешными стартами
Таня: Свет спасибо. Вот, решили что пора заканчивать с "колхозом" и одеть мальчиков (это оказалось не дорого),мне тоже кажется довольно прилично получилось,а что самое главное народ задумался, и я думаю что скоро оттопыренные на коленях штаны с лампасами у ребят мы будем видеть реже. К сожалению сегодня у нас не такой удачный день (23 мая) ,но расчитываем что 6 числа удача вернётся. В этом году скаковой график очень сжат (как мне показалось) ,и всё так быстро происходит.!! Хорошие новости по призовым , увеличилась стоимость призов :Окс - до 300.000 , Дерби - до 400.000 , Губернатора - 3мл. и Казачий -до 450.000. + "взносы владельцев по 10 % от скачки увеличат стоимость почти вдвое . Надеюсь при таких условиях и гастролёры доберуться до "Центрального " Кубанского ипподрома.
Dark-horse: Таня, А нельзя ли поделиться свежей информацией по Краснодару? Общими впечатлениями, так сказать. Знаю, что "стормик" от Мисс Россини выиграл скачку. Мы в свое время продали эту кобылу жеребой от Турбо Сторма, кажется, "запланировав" при этом рождение приплода, инбредного на Сторм Берда. Об эффективности инбридинга на Сторм Бёрда, я читал в каком-то из наших журналов, но самолично эту информацию не проверял.
Таня: Олег я бы с удовольствием ,но осталась на хозяйстве и поэтому не присутствовала . Если ещё нет результатов официальных ,могу сказать что : Погода жаркая, душно. 1. Майский ж. разыграли в 1.20 Выиграл Восходовский Ролефан от Фавна и Ролли, второе занял Реквизит (1.21.6) от Бора и Религии, третье место досталось жеребёнку Лоэнгрин (1.21.9)от Артана и Литл Мэри . 2. Да, жеребёнок от Т.Сторма выиграл скачку на 1000 м. Мистер Стратег (1.06) 3. вторую рядовую на 1000 м. выиграла Светлость от Террестриала и Саммер Скул ,, Видела Ра Дружбу на фото помоему двух - летней, и всё время думала чем же бежит эта лошадка если сама маленькая и формы скромненькие, если посмотреть на Светлость ,то можно сравнить с полуторником арабчёнком, ну ничего в ней из "классики" . Откуда такая "прыть" ?? резвость этой скачки к сожалению не знаю. 4. Спринтерский выиграла ирландка Вискумтесс Ридж в 1.17. 5. И ЦМИ выиграл Лукианос - резвость не заню. Коментарии в общем то отсутствуют , тут нужно потреннироваться и поучиться у zello , единственное что могу сказать что с отрицательной стороны проявили себя все дети Кама Сутры , один потерял всадника, другой еле - еле зашёл в боксы ,ну а третья вылетела раньше времени и пролетела метров триста. Большой пардон. Торжественно обещаю подробный отчёт о скачках 6 июня.
Таня: Буквально 30 минут назад апелляционная комиссия вынесла решение вернуть первое место в Призе "Струны" кобыле Сатура. Решили что можно ограничиться предупреждением ж. Харченко, а так же усмотрели нарушения в езде Симанкина ,который слишком увлекался "работой" хлыстом - более десяти ударов. Для нас это хорошая новость.
Dark-horse: Поздравляю!
zello: to Таня Судя по резвости, Сатура признана победителем вполне заслуженно. С чем и поздравляю!
Таня:
Dark-horse: Тут возник один интересный вопрос. А существуют ли в международной практике прецеденты, когда лошадям, лишенным первого приза, этот приз в последующем возвращали?
Таня: Я не слышала , да в общем и не искала. В нашем случае была попытка создания прецедента. не согласиться с мнение судейской коллегии и интерес к процедуре , и собственно что из этого может получиться. Тем более что в этой скачке преимущество кобылы было явным .
алекс: По данному вопросу рекомендую просмотреть видео на сайте hippodrom.ru в разделе "видео", где все как на ладони. Дело не жокее и кобыле, а в неподготовленности круга, который не трогали с осени, а полевую сторону даже не удосужились обработать дисковой бороной от кромки песка в поле.Это бы решило две задачи - четко ограничило кромку полевой стороны скакового круга засыпанного песком и уничтожило бурьяны на кругу, придав, хоть какую- то эстетическую составляющую. Но об этом ПРОФМЕНЕДЖМЕНТ и не догадывался. Что касается решений судейской коллегии,оно ,как правило, является окончательным и пересмотру не подлежит. В данном случае гл. судья должен понести неказание, без отмены решения,так как прецендент с его отменой породит массу рецидивов. Кстати, кто в тот день возглавлял судейскую коллегию ? Ее состав можно и опубликовать на сайте ипподрома и в программке.
Dark-horse: алекс пишет: В данном случае гл. судья должен понести неказание, без отмены решения,так как прецендент с его отменой породит массу рецидивов. Насчет рецидивов - это вряд ли. Победителей у нас дисквалифицируют нечасто. И ошибок в таких случаях практически не бывает. Я задал вопрос о прецедентах, а сейчас вспомнил, что нечто подобное было в прошлом году в том же Краснодаре с Маркбароном. В мировой практике таких случаев, как мне кажется, не было. Потому, что есть некая стандартная процедура, соблюдение которой гарантирует недопущение ошибок. Но тут я обеими руками за решение краснодарских судей. Свои ошибки надо признавать, не задумываясь при этом ни о "чести мундира", ни о чем другом. ------------------------ В 2003 году в Ростове было принято решение о смещении победителя скачки на второе место. Его поставили за той лошадью, которой он помешал. И если я не ошибаюсь, то в то время подобной практики в России просто не существовало, как таковой. То есть, решение было принято судьями за пределами действующих в то время правил, и с этой точки зрения было абсолютно незаконным.
Таня: Dark-horse пишет: Но тут я обеими руками за решение краснодарских судей Решение вынесла апелляционная комиссия , а не Краснодарские судьи .
Dark-horse: Ну значит за решение аппеляционной комиссии. Хотя мне кажется, что такие комиссии должны проводится с участием членов той же судейской коллегии, которая допустила ошибку. Чтобы у них была возможность как отстоять свою точку зрения, так и признать свою ошибку. ------------------- В целом же, в нынешней, явно нездоровой обстановке, существует очевидная вероятность того, что аппеляционная комиссия может превратиться в инструмент умасливания нужных для НКС людей. ЖК и НКС должны существовать как взаимодействующие, но независимые структуры.
алекс: Если возможно, сообщите составы судейской коллегии и аппеляционной комиссии, и тогда все станет ясно. Это первое, второе - представьте, как быть с тотошниками, которые теперь могут завалить ипподром исками с любым количеством нулей !
Dark-horse: алекс пишет: представьте, как быть с тотошниками, которые теперь могут завалить ипподром исками с любым количеством нулей ! Никак. Разве дисквалификация Гальтана предполагает пересмотр сделанных в Пятигорске выплат в тотализаторе? Да и нету в Краснодаре никакой тотошки.
zello: алекс: .. как быть с тотошниками, которые теперь могут завалить ипподром исками... Действительно, интересный вопрос... Однако я думаю, что для исков надо было сохранить билеты. Если найдется хотя бы один такой предусмотрительный, то может получиться занятный прецедент.
zello: DH: Да и нету в Краснодаре никакой тотошки. Жаль, однако.
Таня: http://nhurussia.com/press-center/news/detail.php?ID=848 Вот члены апелляционной комиссии.
Dark-horse: Прошел по ссылке. Прочел. Любопытный документ. Национальный союз коневодов создает аппеляционную комиссию, действуя на основании правил не прошедших соответствующего оформления в МСХ (нет на титульном листе этих правил исходящего номера, хотя он присутствует во всех других предыдущих версиях). Да и вряд ли правовой отдел МСХ пропустит правила испытаний при нынешней заварухе, тем более, что в них содержатся пункты, противоречащие законодательству РФ, а ответ по одному из таких пунктов в МСХ уже дали, фактически перечеркнув этот пункт. Непонятно за что НКС берет деньги при разбирательстве, если все его телодвижения уже оплачены коннозаводчиками и коневладельцами, и они вправе требовать выполнения тех обязанностей, которые НКС сам себе навешал. В целом же вся эта суета, по сути, равнозначна собранию начконов, которые, не являясь коневладельцами, взялись бы учредить орган рассматривающий аппеляции коневладельцев, и распределять места на финише, определяя правого и виноватого. Очевидно, что коневладельцы послали бы такое собрание вместе с его решением подальше, и были бы абсолютно правы. Потому что правила испытаний разрабатываются и утверждаются союзом коневладельцев, а не союзом коннозаводчиков. Хотя последние, с учетом негативного российского опыта, должны иметь право вносить коррективы, если вопрос затрагивает какие-то "коневодческие" моменты. Я уже как-то писал, что в США немало чистокровных коневодческих ассоциаций, но ни одна из них не лезет в дела "Жокей-клуба". Мы же имеем в своей стране театр коневодческого абсЮрда. Бравирующий ссылками на западный опыт НКС, сначала умудрился заблудится в трех соснах, а в последующем, видимо, решил, что мутная вода ему выгоднее.
алекс: За состав аппеляционной комиссии спасибо, а состав судейской Краснодарского ипподрома на день Открытия можно увидеть ?
Таня: "Кстати, посмотрел я краснодарское видео с финишем приза Струны, и могу сказать, что определить по этому видео, кто прав, а кто виноват, объективно мыслящий человек просто не сможет. " Я тоже была бы рада увидеть всё это в разных раккурсах . Частично могу согласиться - возможно, но даже если не обращать внимание на эту запись. Если я правильно понимаю фомулировку пунктов 20.1 , 20.5 , 20.6. суть которых сводится к: "Если нарушение признано не повлиявшим на результат скачки ,судейская коллегия не должна лишать участника занятого места." Думаю что превосходство кобылы в этой скачке было очевидным,и сомнений ни у кого не вызвало. Кроме того решением а.к. вынесено строгое предупреждение Харченко , а ж. Симанкин лишается на два скаковых дня главным образом за "хлыст" ...
speedy: маркбарона следовало вовсе лишить места за хитросделанность его жокея , а не перемещать на другое место... с сатурой скачку не видела, но видео есть в разных ракурсах, посмотреть недолго....кажется харченко подзабыл где находится скаковая дорожка, но могу и ошибаться...что касается самой кобылы, то есть возможность неоднократно доказать свое превосходство в течение сезона
SHP: Никто не мешал Харченко двигаться прямоленейно,это первое,второе-все забыли про съезд с дорожки,и третье-в судейской и Харченко и владелец признали нарушение при свидетелях...на сайте ипподром нет возможности посмотреть скачку по кадрам,при покадров просмотре всё очень хорошо видно и с того ракурса...у меня есть запись с трибун(резерв)своего решения менять не намерен,и в такой организации как НКС работать не собирался и не собираюсь...там есть специалисты,но к сожалению решение принимают не они...
алекс: Опять разговор не о том. Есть понятие - организация и порядок проведения испытаний. На день Открытия сезона 2009 г. эти вопросы,как и в преждние годы не были решены - круг не готов, состав, если его можно так назвать, судейской коллегии оставлял желать лучшего, имена ее членов не обнародованы, о видеозаписи остается только мечтать. Харченко ехал грамотно - по самой легкой дорожке, с хода никого не сбил, Лукинов воспитал хорошего ученика. Этот коллектив будет в сезоне лучшим.
полная версия страницы