Форум » » Приз Президента РФ, 2009 » Ответить
Приз Президента РФ, 2009
zello: ПОЛОЖЕНИЕ о проведении Приза Президента Российской Федерации для лошадей чистокровной верховой породы в 2009 году I.ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ Дата проведения: 18 июля 2009 года Место проведения: Москва, ФГУП «Центральный Московский ипподром» Организаторы: Министерство сельского хозяйства Российской Федерации, НО «Национальный коневодческий союз», АНО «Национальное скаковое общество «Жокей - Клуб», ФГУП «Центральный Московский ипподром» Статус скачки: Международный пригласительный Дистанция: 2400 метров Возраст лошадей: 4-х лет и старше Весовая нагрузка жокеев: 59 кг для жеребцов и меринов 57 кг для кобыл Призовой фонд: Общий призовой фонд – 7000000 рублей Распределение призовых сумм: 1 место – 3500000 рублей 2 место – 1750000 рублей 3 место – 1050000 рублей 4 место – 490000 рублей 5 место – 210000 рублей - - - Источник: http://www.nhurussia.com/press-center/news/detail.php?ID=857
Kapushonok: zello пишет: для жеребцов и меринов А разве мерины допускаются для участия в скачках в России????
Dark-horse: zello пишет: Организаторы: Министерство сельского хозяйства Российской Федерации, НО «Национальный коневодческий союз», АНО «Национальное скаковое общество «Жокей - Клуб», ФГУП «Центральный Московский ипподром» Непорядок! Вычеркнуть к хренам всех организаторов, оставить только АНО «Национальное скаковое общество «Жокей - Клуб», единственного и неповторимого "организатора организации", как того требуют правилами испытаний, сочиненные суперспециалистами НКС и утвержденные бывшим министром СХ РФ Гордеевым. Или может оставить в списке еще и МСХ РФ? Они же все таки организовывают "организаторов организации". Интересно, подписывал ли Гордеев за всю свою министерскую карьеру более смачную чушь, чем эти Правила? Kapushonok пишет: А разве мерины допускаются для участия в скачках в России???? Мы тут давным-давно как-то обсуждали вопрос о правомерности участия меринов в российских скачках. И пришли к выводу, что вариант это вполне возможный. Ведь главная цель в этом случае - статистика по потомству жеребцов-производителей. После нашего обсуждения пункт о меринах и появился в правилах. Все в стиле НКС. Можно сделать специальный раздел, посвященный заимствованиям НКС, которые главные тамошние спецы слизнули с нашего форума, вплоть до таких мелочей, как названия скачек, примеры - нынешний "Кубок СНГ", указание веса в положении о ПП, или изменение статуса приза "Струны" (с Гр.2 на Гр.3).
s/p: Kapushonok , да, мерины теперь имеют право скакать на ипподромах РФ
zello: Можно обратить внимание, что Положение о ПП" Утверждено приказом Минсельхоза России от 12 мая 2009г. № 183". Почему-то НКС "скрывал" важную информацию от любителей скачек и, возможно, от коневладельцев почти месяц. - - - Возникает еще вопрос, будет ли работать тотализатор в день проведения ПП? Если нет, то мы сильно опозоримся перед всем «скаковым миром». Если только – в ВИП-зоне, то все равно опозоримся, к тому же будет продемонстрировано «отношение» к «остальному населению», когда оно не «электорат». С другой стороны, тотализатор мог и «заржаветь» от длительного неупотребления. Нужны пробные пуски. Я думаю, что «по уму» тотализатор должны запустить 4-го или, в крайнем случае, 11-го июля.
s/p: zello Почему-то НКС "скрывал" важную информацию от любителей скачек и, возможно, от коневладельцев почти месяц. Да, действительно! Почему Если серьёзно, то - Думаю просто не успели выложить на сайт Возникает еще вопрос, будет ли работать тотализатор в день проведения ПП? Из разговоров на трибунах ЦМИ во время Дней Франции сложилось впечатление, что огромные надежды возлагаются именно на ПП Да, брали интервью у одного из фр.наездников, он сказал просто: я в шоке и не понимаю, как ипподром может существовать без тото. Зачем тогда это ВСЁ
Kapushonok: Да как вообще можно проводить скачку содержащую в своем названии органа государственной власти, а при этом госструктурой не утверждены правила?!!!
Таня: Как бы там ни было приз Президента состоится, кто может сказать: 1. Каким образом в этом году будет производиться отбор лошадей? На основании рейтинга ? если да - то каким способом в этот раз он будет расчитан. Или долой рейтинг, по принадлежности субъектам РФ и Зарубежья? 2. Что будет с "Номинацией" если претендент не получит приглашение? Ведь заявки могут подать образно говоря и 100 владельцев. 3. Стартовые взносы 105 т. руб. ? не обозначено на что или кому идут эти деньги - А ведь получается серьёзная сумма.
Dark-horse: Таня пишет: Как бы там ни было приз Президента состоится, кто может сказать: 1. Каким образом в этом году будет производиться отбор лошадей? На основании рейтинга ? если да - то каким способом в этот раз он будет расчитан. Или долой рейтинг, по принадлежности субъектам РФ и Зарубежья? 2. Что будет с "Номинацией" если претендент не получит приглашение? Ведь заявки могут подать образно говоря и 100 владельцев. 3. Стартовые взносы 105 т. руб. ? не обозначено на что или кому идут эти деньги - А ведь получается серьёзная сумма. Все вышеперечисленное, на мой взгляд, проще выяснить у самого президента РФ. Ответ на все вопросы в этом случае наверняка поступит очень быстро.
vce_vlad: На счет меринов. Почему им нельзя было участвовать? Посмотрите на ту же Америку, у них наверное половина всех Дербистов - мерины, а так же на недавнем примере, победитель всемирного кубка Дубаи - Well Armed так же является мерином.
vce_vlad: и кстати, не пойму почему участвуют лошади только старшего возраста! Ведь 3-х летки могут составить очень сильную конкуренцию! Вот например в Алматы, 2 раза подряд ПП выигрывали 3-х летки! Да и в России тоже, на последнем ПП Паландер выигшрал, являясь трехлетним! Вот этот ход мне не понятен
Дима: у трехлетки на 2400 в середине июля шансов мало
vce_vlad: это почему же? есть такие лошади, которые в середине июля находятся на пике своей формы, есть, которые не теряют форму от начала до конца сезона, а есть такие лошади, которые набирают форму под конец скакового сезона, т.е. август-сентябрь.
Тотошник: Дима пишет: у трехлетки на 2400 в середине июля шансов мало да, Дима, тоже не согласен - Терс в Ростове-на-Дону выиграл Приз Президента 30 июня 2007 года, и он был как раз 3-х леткой. Так что шансы есть, и еще какие Да, кстати, и Паландер тоже в прошлом году был трехлеткой, но правда днло было в сентябре
Дима: Терс выиграл двушку , 2400 он бы не выиграл
vce_vlad: Дима, ты сам подумай, обычно дерби проводится в середине июля! т.е. собираются лучшие 3-х летки! А на Дерби вряд ли кто поедет с лошадью, у которой физ.подготовка не в порядке! ведь каждый хочет выиграть Дерби! Значит в середине июля 3-х летки еще как готовы к скачкам. Это, я думаю, не зависит от возраста лошади, а зависит от самой лошади (от ее состояния на данный момент). Поэтому я с тобой не согласен в корне!!!!!!!!
Дима: У каждого свое мнение и это есть хорошо ))) 1. Дерби сводит однолеток - и тут можно говорить о равных условиях. 2. Трехлетки перед Дерби в основном не выявлены на 2400 и их уровень подготовки ввообще и возможность выиграть конкретную дистанцию могут сильно разнится )) 3. Сезон в России стартует в мае и проводить скачку сравнения на 2400 с участием трех леток через два месяца после старта сезона нецелессобразно 4. Трехлетка безусловно может выиграть 2400 у старшаков , но в основном в том случае если старшаки ничего из себя не представляют
vce_vlad: Опять я с тобой не согласен.))) Во первых трехлетние лошади перед Дерби имеют как минимум 2 шанса выступить на довольно длинные дистанции, а именно приз ОКС и приз Анилина. Так что они будут испытаны на 2000 и 2200 м. соответственно! Класс лошади естественно варьируется (т.е. лошадь для группы 1, группы 2, группы 3, гандикапов). Неужели ты считаешь, что участники ПП 2008 в Пятигорске были настолько плохи, что Паландер их выиграл? Допустим у нас, в Алматы, 3 года подряд ПП выигрывал 3-х летний жеребец! А именно Солар Рейсер, Байсангур и Экстайм! В 2006 году Солар Рейсер выиграл лошадь супер класса - Лланито (Акатенанго - Линара), который был 3-м на Венском Дерби 2003 года! Вот, так скажем, тебе пища для размышлений))
vce_vlad: Мне интересно, попадут ли наши казахстанские лошади к вам на ПП. А именно Байсангур и Экстайм....
Dark-horse: vce_vlad Мне кажется, что Дима все же прав. Для каждой возрастной группы лошадей должна быть своя главная скачка. И место этой скачки - в середине сезона. Что же касается российского календаря, то он всегда выглядел отнюдь не идеально. А тут еще и нынешняя самодеятельность НКС. Тому идиоту, который сделал Всероссийский Ст. Леджер скачкой для лошадей 3-х лет и старше, раньше просто надрали бы хорошенько уши, и он бы никогда больше не лез, туда куда ему не положено. А сейчас у нас дошло до того, что и дистанции скачек меняют в угоду интересам какого-то конкретного заказчика. Нам, например, все равно на какой дистанции будет разыгрываться приз Президента. А некоторым не все равно, потому что люди палили бешенные деньги, покупая лошадь под конкретную дистанцию. С одной стороны, поменять 2000 на 2400, вроде бы, правильно. Шансы лошадей российской селекции в этом случае увеличаются. А с другой стороны - это прямое содействие европейским аукционам, например, тому же Гоффс, в том, чтобы развернуть российского покупателя в нужную сторону. Покупать то лошадей за рубежом все равно будут. К тому же ПП был единственной в России элитной скачкой на дистанции 2000 метров. Да и как я уже писал ранее, принимать подобные решения имеют право только компетентные специалисты (о чем было написано в письме "Донского" в НКС), а не дорвавшиеся до руля профаны.
vce_vlad: Я думаю, что Приз Президента - скачка, определяющая лучшего скакуна, при чем в возрасте от 3 до + бесконечности лет... Дерби это конечно главная скачка для лошадей 3-х лет, неоспоримый факт... а насчет ПП такого никто не говорил! И по твоему сообщению можно сделать вывод, что все главные и дорогие скачки прошли в середине июля... тогда ажиотаж упадет, т.к. будут известны лучшие лошади... Народу будет меньше, т.к. и по зрелищности гандикапы намного уступают груповым скачкам, да т резвости будут не те! И для возрастной группы 4+ есть свои скачки, а именно Вступительный (3 гр.), Элиты (2 гр.), Жокей-Клуба (2 гр.).... Да, конечно может быть, что профаны приняли такие решения, но у них главный козырь - ДЕНЬГИ! Ведь сейчас на дворе - КАПИТАЛИЗМ!!!!
Dark-horse: vce_vlad пишет: И по твоему сообщению можно сделать вывод, что все главные и дорогие скачки прошли в середине июля... тогда ажиотаж упадет, т.к. будут известны лучшие лошади... В конце этого предложения нужно было добавить еще несколько слов: "в своей возрастной категории". Так точнее, и именно это было мною написано. А что касается ажиотажа, то после розыгрыша центральных скачек для лошадей разных поло-возрастных категорий, он только начинается, потому что появляется возможность сравнивать лучших лошадей разного возраста. Вот тут перед серьезной лошадью как раз и открываются интересные перспективы. Отсюда и интерес зрителей к скачкам (которые идут "на дербиста" или "на оксистку"), и те самые ДЕНЬГИ, которые зрители несут организаторам соревнований во времена КАПИТАЛИЗМА. И какая интересно разница профанам за что брать ДЕНЬГИ? За скачку на дистанции 2000 метров или за скачку на дистанции 2400 метров? Если они считают себя специалистами в организации скачек, то их дело преподнести на высшем уровне любую скачку, независимо от того, на какой дистанции она разыгрывается - 1000 или 4000 метров. А определять селекционную политику - это прерогатива таких российских специалистов, как Самоволов, Шабунин, Олейников, Белозеров, то есть тех, кто всю свою сознательную жизнь проработал в российском коннозаводстве. И в этом вопросе они как-нибудь разберутся сами.
vce_vlad: Сам говоришь, что некие "профаны", имеют лошадей под определенную дистанцию! В общем, что-то мы сбились с темы, поэтому нашу дискуссию прервем!
Dark-horse: vce_vlad пишет: Сам говоришь, что некие "профаны", имеют лошадей под определенную дистанцию! Ну вот опять все в одну кучу - и профаны, и лошади, и дистанции. Владельцами лошадей у нас являются многие, начиная от новичков и заканчивая профессионалами. Дистанции крупных скачек иногда меняются организаторами соревнований в угоду интересам какого-то конкретного заказчика. А нынешние "дистанционные" изменения в регламенте элитных российских скачек осуществляются профанами, не имеющими на это права. Вот так выглядит ситуация, если не смешивать все в кучу.
Dark-horse: День проведения ПП-09 медленно, но неуклонно приближается, а конкретики до сих пор нет. Список претендентов на этот трофей, как и схему рейтингового отбора опубликовать так до сих пор и не удосужились. Хотя некоторая информация начинает потихоньку просачиваться. Похоже, что для отбора участников на ПП-09 используется предлагавшаяся мною базовая "классическая" методика. С той лишь разницей, что для исчисления рейтинговой величины по одной и той же формуле используется не бесплатный рейтинг-калькулятор на http://www.horse-racing.ru (который, в принципе, может сделать каждый), а купленный дилетантами из НКС (за 12 000 евро) швейцарский. Кстати, я тут случайно набрел на некоторую информацию по ПП-08.Учесть в бюджете города (Пятигорска) безвозмездные поступления в форме иных межбюджетных трансфертов, передаваемых бюджетам городских округов: для компенсации дополнительных расходов, возникших в результате решений, принятых органами власти другого уровня - средства на выполнение мероприятий по проведению в городе Кисловодске заседания Совета министров иностранных дел государств участников Организации Договора о коллективной безопасности и в городе Пятигорске скачек на приз Президента Российской Федерации - в сумме 83349360,00 рублей;Да, тяжела шапка Мономаха...
zello: Dark-horse: Список претендентов на этот трофей, как и схему рейтингового отбора опубликовать так до сих пор и не удосужились. Хотя некоторая информация начинает потихоньку просачиваться. "Просочился" предварительный список участников: http://hippodrom.ru/modules/AMS/article.php?storyid=421 Мономах — к/з «Донской», (Ростовская обл.), Серебряный Бор — к/з «Донской», (Ростовская обл.), Гальего — к/з «Донской», (Тульская обл.), Нью Пэйнтер — СПК «Заря-1», (Карачаево-Черкессия), Эрдэнэт — СПК «Заря-1», (Карачаево-Черкессия), Саншайн Лемон — ООО «Жокей Клаб Рэйсинг», (Московская обл.), Экстайм — КСК «Созидатель», (Московская обл.), Мешуга — ООО «Жокей Клаб Рэйсинг», (Армения), Инкандесент Стар — К.В.Кузин, А.В.Ермоленко, Лэйк Поэт — Конная Федерация, (Азербайджан), Беран — Конная Федерация, (Азербайджан), Гальтан — Р.А.Кадыров, (Чеченская респ.), Артакс — Р.А.Кадыров, (Чеченская респ.), Бронз Кэннон — Р.А.Кадыров, (Чеченская респ.), Тамерлан — М.И.Ахмадов, (Чеченская респ.), Эмбрадора — к/з «Восход», (Краснодарский кр.), Байсангур — Конеклуб «Дибек», (Казахстан), Лоран — КСК «Динамо», (Татарстан), Арт Мастер — КСК «Динамо», (Татарстан), Паландер — к/з «Волгоградский», (Волгоградская обл.), Дав Спринг — к/з «Волгоградский», (Волгоградская обл.), Бореас Раш — И.Б.Осмаев (Москва).
полная версия страницы