Форум » » Южно-российское Дерби 2010 (будет разыграно!) » Ответить

Южно-российское Дерби 2010 (будет разыграно!)

Dark-horse: В Ростове в настоящее время рассматривается вопрос о проведении скачек регионального значения. 1. Дерби ЮФО (лошади 3-х лет) 2. Окс ЮФО (кобылы 3-х лет) 3. Большой Приз ЮФО (лошади 2-х лет) 4. Кубок ЮФО (лошади 4-х лет и старше) Предполагаемый призовой фонд каждой скачки - 400,000 рублей. Предполагаемая дата проведения - 26 сентября. Для справки: Скачки регионального значения впервые были проведены в Ростове в 2003 году и в последующем проводились, как в Ростове, так и в Краснодаре. Идея проведения региональных соревнований - обеспечить возможность для выявления лучших из лучших в очных встречах самых титулованных скакунов.

Ответов - 73, стр: 1 2 3 All

Sergey: Таких ошибок хватает, и они кочуют с одного источника во второй. Список таких неточностей можно насобирать солидный: Дуглас, Гранит II, Ранжир, мне встречалось что Дерзкий и Задорный тоже родились в к/з "Восход". Это при том что у "Восхода" своих крэков хватает. karras пишет: у меня к сожалению нет второго тома ГПК странно что у специалистов НКС его нету, я имею ввиду статью в газете НКС.

Dark-horse: http://157stud.ru/history.htmНесмотря на то, что основным направлением хозяйства было полукровное, и чистокровным английским скакунам отводилась, в общем-то, вспомогательная роль, специалисты конного завода выращивали и первоклассное чистокровное поголовье. Жеребец Рислинг стал победителем Всесоюзного Дерби, кобыла Символика выиграла Всесоюзный Окс, а Пафос, Таврида и Эльфина принесли к/з "им. 1-й Конной Армии" победы в самой престижной скачке для лошадей 2-х лет – призе им. М.И. Калинина. Однако самым значимым вкладом завода в чистокровное коневодство России стала группа выращенных в хозяйстве элитных кобыл, которые в последующем продуцировали в других конных заводах чистокровного направления. Если бы не рожденные и выпестованные на донской земле Символика и Гамма III не было бы у нас ни дербиста Флоридона, ни оксистки Герани, ни ее знаменитых последователей: Гвинеи, Герольда, Газомета, Гиды. А не будь Тавриды – не было бы Гажи, Раута, Заказника. От "первоконновских" корней ведут свой род по прямой материнской линии многие известные чистокровные скакуны, в числе которых сегодня насчитывается полтора десятка победителей Всероссийского Дерби и примерно столько же победительниц Всероссийского Окса. В конном заводе "им. 1-й Конной Армии" выращен и чистокровный жеребец Бимс, оставивший заметный след в истории конного завода "Кабардинский".Кстати, в "1-й конной" была рождена и всесоюзная оксистка Минерва 1942 г.р. Sergey пишет: Таких ошибок хватает, и они кочуют с одного источника во второй. Тут дело все же не в ошибках, а в людях. Один обезьянничает, выдавая слепое копирование за творчество (даже не задумываясь о том, что можно использовать, а что нельзя), другой зациклен на чем-то, не имеющем никакого отношения к местной конкретике. И в том и в другом случае имеет место пренебрежительное отношение к истории достижений российского коневодства (или края, области) и, соответственно, к тем, кто делал эту историю. Если бы приз Рислинга давно разыгрывался в Ростове (целесообразность розыгрыша именных призов в честь лошадей, рожденных в каком-то крае или области вряд ли подлежит обсуждению), то ошибок было бы гораздо меньше.

Dark-horse: Хотелось бы попутно обратить внимание на следующее обстоятельство. В последнее время стало популярным сравнение нашего коннозаводства с российским автопромом. Однако сравнение продукции наших коннозаводчиков с хлипким римейком итальянской легковушки - "жигули", на мой взгляд, неуместно, поскольку в России давно выпускают гораздо более подходящий для сравнения автомобиль и называется он "Камаз". Да и в целом, прежде чем пускаться в рассуждения о нынешнем состоянии российского коннозаводства и употреблять подобные сравнения, не мешало бы знать прошлое нашего коневодства.


aleks11: К вопросу о ошибках, это данные из ин-та о победителях Большого Всероссийского.

Dark-horse: Эти данные нередко вносятся людьми, не имеющими под рукой первоисточников. Так что удивляться тут нечему. Да и в целом в и-нете немало всякой лабуды. -------------------------------------------------------------- Вот кстати, любопытный факт для размышления, для поклонников буденновской породы: http://87.241.201.198/horses/horse_card.php?code_horse=744823 2932 Зорюшка (ГПК 4,338 ) чистокровная верховая гн. к., 12.03.1958 г. , конзавод "Восход" 1876 Рауфбольд (Линия Dark Ronald Семейство Reichenbach) 2131 Знатная (Линия Гранит 2 Семейство Торпеда 3) ГПК 4,227 Владелец: конзавод им. Первой Конармии Реестр владельцев: 1971 конзавод им. Первой Конармии Россия 12.03.1958 ОАО конзавод "Восход" Россия

Dark-horse: Дерби Юга России ------------------------------- Скачку начали плотной компанией. С места повел Торонто, вторым Берсерк, третьим Баден Баден, четвертым Принц Каро. Первые 400 метров прошли в 0:28, затем пятисотка - в 33.0. По ходу второй пятисотки (0:31) к лидерам подтянулись Ярополк и Глориэс Лэсс. Примерно за 1200 метров до финиша Берсерк вышел вперед и стал уходить от соперников. В начале левого поворота он выигрывал у Торонто примерно 3 корпуса, затем где-то в 2 корпусах шли в борьбе Глориэс Лэсс и Ярополк. На подходе к финишной прямой, отрыв лидера существенно увеличился и на финишной прямой составил более 10 корпусов. Финиш Берсерка (середина финишной прямой). Вторым подошел Торонто, третьим Ярополк, четвертой Диди. Глориэс Лэсс, по дистанции смотрелась очень неплохо, но на платное место, к сожалению, не попала. Большой Приз Юга России ------------------------------------ Метелица вынуждено снялась после неудачной прогулки, и в поле осталось пять лошадей. Скачку с места вел Макс Отто, который в итоге ее и выиграл, несмотря на довольно жесткую борьбу по дистанции.

Таня: Прежде всего наши поздравления конюшне Донского ! С уважением. Подогреваемая неудачей кобылы,плохим настроением и бессоницей, решила всетаки изложить все плюсы и минусы Ростова , обычно когда видишь место впервые ( или после большого переыва) ,всё хорошее и всё плохое бросается в глаза. Начну с хорошего. 1. Порядок ,в том смысле что дороги из асфальта и в падоке порядок и чистота,урны,маленькая крытая трибунка. 2. Очень понравились люди охранявшие въезды и ворота ,ну прямо как из фильма "Люди в черном", аккуратные в приличных костюмах,вежливые и обходительные. 3. Собаки ,они очень дополняют картину. 4. Ухоженность дорожки,длинные прямые. Плохое : 1. Узкая дорожка, практически ,да не практически а вообще не просматриваемые из падока предпоследний и последний поворот. 2. Переезды на дорожке. 3. Не четкость распоряжений из судейской " Внимание на старте ,лошадей в боксы",тоесть без команды зашли,и стартанули. Где ваш колокол,неужели его никогда не было? Очень плохое ,практически не допустимое ! 1. При записи лошадей на Дерби,было объявлено что жеребьевка состоится в понедельник во вторник. Позвонив с утра в понедельник ,причем с 8 до 9 , я узнаю что оказывается жеребьевка уже прошла вчера ,"без меня меня женили" - это первая странность. В Ростове всегда проходят жеребьёвки таким образом ? нет, безусловно, я не поехала бы тянуть ,но попросила бы кого нибудь ,допустим Вас ,Олег , потянуть за нас номерки. отсюда ещё один вопрос - Донскому всегда так везет с номерками ? бросилось в глаза что во всех скачках ни одна лошадь конюшни не стартовала дальше 3-4 бокса ! требую рецепт ! 2. Конкретно по Дерби. Задержка на старте боле 5 минут из -за одной лошади . Кто ни будь видел что бы лошадь в Дерби ,пусть даже Юга Р. стартовала не из боксов ,а рядом с ними ? Сервер - он всеравно погоды не сделал ,но дело же не в этом. Мы же Ростовский ипподром или где? 3. Где машина наблюдения ,то бишь та которая едет параллельно ходу скачки ? Её что , тоже никогда не было? А как же нарушения и прочее. Ведется ли откуда нибудь видеонаблюдение по которому можно хоть как то посмотреть все что происходит во время скачки ,если это не возможно увидеть ни с какого места на земле. мне например ужасно хочется посмотреть,где в первом повороте проехали нам по ногам ( кстати Сервер),а где сосед наш плавал по дорожке не оставив шансов обойти себя,и что случилось с нами в последнем повороте когда мы (не уверена) уже престаривалась на второе место. - это все со слов жокея. Но я хотела бы это видеть. Как же у нас вести аристократические беседы о испытаниях, о каких либо правилах. О чем это я ? мы в состоянии организовать только лишь тараканьи бега .... боюсь ,что и это врятли. Я двадцать лет на была ,вернее не видела этот ипподром , и поверьте все эти двадцать лет я тихо восхищалась им, абсолютно не предполагая ,что эта очень важная для меня встреча (естественно подогреваемая неудачей) оставит столько неясностей и откровенного недовольства. если кого то задели мои высказывания ...

Dark-horse: Татьяна, Согласен со всеми вашими негативными высказываниями. Но могу прояснить пару вопросов. Видео наблюдение ведется из судейской, если обратили внимание, наверху рядом с судейской есть "мостик", где стоит оператор снимающий скачку. Другая камера под козырьком трибуны ипподрома (их там вроде бы две) - снимает вид сверху. С нею работает другой оператор, у него же на мониторе можно посмотреть фотофиниш. Мне это известно потому, что в 2003 году я сам снимал в судейской. О жеребьевке. Со слов Володи Мелехова жеребьевка проводилась в присутствии тренеров и жокеев. Первый и второй номера лошадей "Донского" в Дерби ЮР меня тоже смутили (хотя Фрагранту, насколько я помню, достался 9 бокс). Правда, на дистанции 2400 метров это не имеет особого значения. Другое дело 2000 метров, вот тут и узкий первый поворот играет определенную роль. О машине сопровождения, вероятно, никто просто не вспомнил. Никакой проблемы здесь не было, тем более, что к ПП-10 по внутреннему радиусу рабочей дорожки был проложен асфальт. В целом мне не раз доводилось слышать обоснованные претензии в адрес администрации нашего ипподрома, которые, в общем-то, возникают из ничего.

Таня: Dark-horse пишет: хотя Фрагранту, насколько я помню, достался 9 бокс) - нет 11. А разве он Принадлежит Донскому :)

Таня: Забыла в плюсах указать пунктуальность,то есть скачки проходили очень чётко,но при тото иначе просто невозможно.

Надир: поздравляю конзавод донской)))) А что с Мелеховым???

Таня: Олег , Ростовский ипподром практикует выпуск дисков по окончанию сезона ? Если да , то можно ли его заказать ? Как это сделать ? В Краснодаре мы тщетно пытаемся добиться их от Администрации ,но вот пока никак.

Dark-horse: Надир пишет: поздравляю конзавод донской)))) А что с Мелеховым??? Спасибо за поздравление. С Мелеховым ситуация нормализуется. После перелома он уже начал потихоньку ездить. Таня пишет: - нет 11. А разве он Принадлежит Донскому :) К Фрагранту отношение более строгое, нежели к лошадям "Донского". И если уж кому-то и "должен был" достаться первый номер, то именно ему. Кстати, Фрагранта за неделю до скачки перековали, а получилось, что зря. Чугуевцу очень хотелось, чтобы Фрагрант участвовал в скачке, но на жеребца некого было посадить (Андрей Ляхов, с которым ранее договорились, должен был ехать в Пятигорск), да и дистанционной практики у Фрагранта не было - на 2400 он не ходил. Таня пишет: Олег , Ростовский ипподром практикует выпуск дисков по окончанию сезона ? Если да , то можно ли его заказать ? Как это сделать ? На ипподроме есть человек, который решает эти вопросы. Так что с диском я вам посодействую.

Таня: Dark-horse пишет: Так что с диском я вам посодействую. Большое спасибо. Ждем так скоро как только возможно.

Dark-horse: Для интереса глянул на "ипподром.ру" игровой рейтинг на Дерби Юга России, сложившийся на основании сделанных игроками ставок. Кстати, первую тройку призеров там не угадал никто. Картина получилась следующая: ------------------------------------------- 1. Торонто - 3245 2. Берсерк - 2035 3. Глориас Лэсс - 1650 4. Баден Баден - 1000 Диди - 530 Тиран - 480 Ярополк - 275 Принс Каро - 225 Фэйри Флауэрс - 45 Сервер - 10 А вот средний рейтинг, выданный рейтинговым калькулятором на http://www.horse-racing.ru/reiting_calc_2 У некоторых участников Дерби Юга России здесь, правда, нет рейтинга, потому как выставлялся он в основном по Ростову, а по остальным ипподромам только участникам центральных скачек. 1. Торонто - 100 2. Берсерк - 94 3. Глориас Лэсс - 93 4. Диди - 89 Принс Каро - 83 Тиран - 81 Баден Баден - 78 Как видно, "мнение" калькулятора в отношении призеров скачки оказалось более объективным. Тем, кто хочет в этом убедиться, необходимо вбить в рейтинговый калькулятор СР клички участников Дерби Юга России. Потом нажать кнопочку "Рассчитать" и, получив результат, изменить рейтинг Берсерка за 26-е. Вместо 110 (рейтинг за победу в Дерби ЮР) Берсерку нужно поставить минимальное из двух предыдущих значений - 88. Затем снова "Рассчитать". В то же время, если, выставить Тирану рейтинг за неучтенный приз Знатока-Анилина в Нальчике (здесь можно использовать базовый рейтинг скачки 90-95), то он выйдет на 3-4 место. Но тут надо помнить о кобыльей форе в 2 кг (4,4 фунта) и понимать, что меньший рейтинг у кобыл не всегда означает проигрыш. Например, рейтинг кобылы Глориас Лэсс за победу в Краснодарском Дерби - 96, а у второго призера этой же скачки жеребца Торонто - 99. Ошибка игроков на "ипподроме" в очевидной переоценке победы Баден Бадена в закрытой скачке на приз Губернатора КК, проводившейся только для лошадей "краснодарско-адыгейской" селекции. Базовый рейтинг этой скачки (если ориентироваться на состав участников) максимум 85. Я использовал базовый рейтинг 80, но если изменить его на 85, то средний рейтинг Баден Бадена поднимется всего лишь на 2 пункта. Даже если поставить базовый рейтинг 100 (что явно противоречит здравому смыслу) средний рейтинг Баден Бадена все равно будет ниже рейтинга Диди.

Suzdal: Таня:"Подогреваемая неудачей кобылы,плохим настроением и бессоницей, решила всетаки изложить все плюсы и минусы Ростова , обычно когда видишь место впервые ( или после большого переыва) ,всё хорошее и всё плохое бросается в глаза." Таня ! А что ты можешь сказать о нашем "Краснодарском чуде", после твоего отсутствия там в несколько недель, если Ростов произвел на тебя такое впечатление ? Думаю, что твоим "ярким" эмоциям не будет предела. Вообще- то, как считаешь, перемены в Красанодаре будут, я имею ввиду смену хозяина, персонала, ремонты или все по прежднему - 3-4 спонтанных скаковых дня в году и до свидания? По сути, сегодня, на ипподроме один В.Черненко человек не посторонний, все остальные со стороны и этот сезон еще раз это доказал. То, что произошло в один день - 26 сентября в Пятигорске и Ростове назвать как то по- хорошему не получается. Образовались два коллектива - "УМНЫЕ" и "КРАСИВЫЕ". Это ж надо додуматься и не согласовать проведение подобных мероприятий с разрывом в 2 недели ? Два единственных реальных ипподрома на всю Россию и не хватило ума договориться о такой проблеме как дата проведения призов. Это примерно тоже самое как приз Европы и Триумфальная арка в один день, сравнение конечно завышенное,но для того что бы было понятно.

Таня: Suzdal вы правильно выразились "краснодарское чудо " - это действительно Чудо ! Вы знаете Путешествие в Ростов показало ,что в Краснодаре ну уж не так все плохо как мне казалось раньше. А самое главное там есть огромное "поле " для творчества , я имею в виду для совершенствования.Там много места,там прекрасная дорожка ,неухоженная правда,но зато какая широкая ,да там можно из 20 боксов стартовать ,и всем хватит места для маневров. Когда то шёл разговор о прямой дорожке ,для которой там тоже есть место. Конюшни привести в порядок и ни Пятигорск,ни Ростов близко не стояли. В общем нужно совсем немного - Знания , немножко творчества ,желание, деньги и ипподром будет супер ,в очередь будут стоять . С последним изложенным предложением у нас вечная проблема. По поводу Ростова и Пятигорска. Я думаю что таких ошибок больше не будет ,уже все всё поняли. а вообще мы такие разрозненные все.

Suzdal: Таня! Еще касаемо конкретно Ростовского ипподрома, личное мнение - меня всегда коробит асфальтированный паддок и асфальтная дорога к нему от конюшен, кажется это додумались сделать перед первым розыгрышем ПП ,когда выиграл Терс. А вообще особых восхищений последние годы и не было. Во многом ипподром своим нынешним положением обязан тому, что на нем зимовали и скакали в день Открытия А.Чугуевец, А.Сафонов и др. московские отделения, заставлявшие, в силу возможностей, что то делать персонал. Касаемо ширины дорожки, то ее, при желании, можно расширить, если убрать кусты и выставить канат, естественно, зайдя на рабочий круг, но это никого не волнует, да и денег не дадут. Из специалистов особо выдающихся давно нет, года два назад организовывал записку и др. отставник-любитель, то ли военный, то ли мент. Благо хоть директор бывший начкон, конник. Так что "вести аристократические беседы о испытаниях, о каких либо правилах. О чем это я ? мы в состоянии организовать только лишь тараканьи бега .... боюсь ,что и это врятли." Вот тут Вы правы. С одной стороны Россия начала 20 века плюс фотофиниш, а с другой - мейден,стартер,листед. Если начинать косить "под Европу" ,нужно , как минимум, реконструировать один ипподром ,лучше всего Краснодарский, он самый пригодный для этого, а потом о чем то мечтать.

Suzdal: Таня ! Вот и мы о том же. Поле для творчества огромное, да творцов лет 25 как не видно, в том и беда. Поэтому я и спрашивал, может есть какие то перспективы на трансформацию в руководстве этого "чуда". Ведь скакать у нас можно до 20-х чисел ноября, причем собирать лучшие компании со всей России. Ведь зимуют все в радиусе 400 км. от Краснодара. Вобщим в Краснодаре все остается как было, я так думаю. Если что то будет меняться - хозяин, руководство - сообщи, будем рады посодействовать.

Таня: Suzdal паддок в Ростове меня тоже несколько удивил,Очень не удобно шагать лошадей по асфальту,а ещё когда несколько кучек растоптано к концу дня то картина не очень . В Краснодаре в этом плане очень хорошо и уютно ,паддок -это одно из тех мест на ипподроме которое особенно мне нравится,еще зеленая зона очень удобна и приятна. По поводу "когда же ?", - незнаю,видимо тогда, когда сверху свалится увесистая сумма ,там говорят уже в кулуарах ведутся разговоры о проведении ПП ,вернее о вероятности проведения. Это очень серьезно могло бы помочь, если конечно не просто"красить губы" а попытаться доказать на сколько это серьезно и важно ,хотя бы на местном уровне.

Suzdal: Таня ! краснодарскому паддоку уже лет 25-27,но смотрится он тоже довольно убого,особенно со стоящей там иногда "скорой помощью" и лужами,без единой скамейки, навеса и воды с сидящими на корточках жокеями и конмальчиками.. Надежда что то изменить при гипотетическом шансе розыгрыша ПП довольно призрачна, так как правильно предложить концепцию ремонта либо реконструкции и освоить выделенные средства некому - нет, как ты понимаешь, ни одного нормального руководителя, все сведется к показушному подметанию территори и окраске трибуны. Хотя в разговорах с некоторыми людьми,из числа посетителей, я услышал достаточно реально и много того, до чего нынешние спецы никогда не додумаются, в частности, это касается и паддока, и кругов, и территории как перед трибунами, так и возле конюшен, даже место для летнего общежития на территории есть. Для меня дико выглядят крышки люков водопровода, расположенные в 2 или 3 местах по полевой стороне скакового круга, перед трибунами и после финиша, напротив конторы, благо еще никто не въехал в них. Ну а сами круги это отдельная песня, так угробить 2 рабочих и испохабить призовой талант надо иметь. Кем думаете крыть Вашу знаменитость - Г. Л. ?

Таня: Работы там конечно очень много,но ведь все реально. По поводу Глории пока ещё будем думать,

Надир: Suzdal пишет: Кем думаете крыть Вашу знаменитость - Г. Л. ? кем нибудь из отечественных линии было бы неплохо



полная версия страницы