Форум » » В "Донском" » Ответить
В "Донском"
Dark-horse: С 2008 года в "Донском" продуцирует новый жеребец-производитель. Это - сын знаменитого Сиэтл Слю - неоднократный призер ранговых скачек Куайт Мани, в свое время проданный полуторником за $490,000. Как и большинство лучших детей "трижды венчанного" Сиэтл Слю, караковый Куайт Мани отдаленно инбридирован на Болд Рулера; а также на кобылу Гламур (Glamour). С его родословной можно ознакомиться на сайте http://www.horse-racing.ru/ в разделе "Жеребцы-производители". Стоит заметить, что приобрести приличного по скачкам сына Сиэтл Слю сегодня практически уже невозможно.
Dark-horse: Sergey пишет: ...а лошадка на первой фотке часом не Максимиллиан? Как у него дела. Да - это Максимка. Оклемался, чувствует себя неплохо. Подберем ему в этом году несколько кобыл. Самая интересная из них в подборе - Май Соник Леди, к сожалению, разбилась в начале года.
darley: фотки супер...
darley: на последней фотке за зданиями это рабочая дорожка или левады?
s/p: Dark-horse спасибо за замечательные фото. Зима, однако......
Dark-horse: darley пишет: на последней фотке за зданиями это рабочая дорожка или левады? Территория завода раньше заканчивалась за теми ограждениями, которые видны на нижней фотке. Но левадное хозяйство у нас все время расширяется. Отъем гонят в левады по 800-метровой песчаной дорожке с поворотом, которая начинается почти сразу от конюшни. Обратно жеребят и гнать не надо, они сами устраивают гонки. Перед конюшней отъема есть огороженный песчаный круг, который почему-то называется шпрингартеном, хотя никакими прыжками там никто не занимается. Песок на этом кругу более глубокий. В целом, заводской тренинг молодняка не предполагает работы под седлом, в заводе жеребят только "обтягивают", а заезжают их на ипподроме. Если кто обратил внимание, в этом году, наконец, "выкорчевали" все электрические столбы на территории завода. На более ранних фотках столбы были.
Dark-horse: Как обычно в конце года уточняю информацию по выступающим за рубежом родственникам наших лошадей. Вот изменения в послужном списке Дансинг Прателлы (матери "рыжика" от Янки Джентльмена). Dancing Pratella (1999 f. by Rahy). Приплод - 3 (с учетом двух наших - 5), испытывалось - 3, победители - 3. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ - BLUE SKY HOLIDAY (2005 f. by Victory Gallop) 6 побед в 3 и 4 года (2009), $43,413 & $197,720 (CAN). В 2009 году выиграла Delta Colleen H. (HST $30,000 (CAN)). - Astaire (2004 g. by Distorted Humor) 3 победы в 3 и 4 года, в возрасте 5 лет (2009) занимал платные места, $52,741. - Shubert Alley (2006 g. by Black Minnaloushe) Победитель в возрасте 3 лет (2009), $23,100. Кстати, в этом году отличилась 3-летняя сестра Дансинг Прателлы - SATANS QUICK CHICK (Sky Mesa - Dancing Devlette), выигравшая Лексус Рейвен Ран Стейкс, Гр.2. 4 победы в 3 года (2009), $252,229. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Однако, даже и при нынешнем кризисе в США, случка с Тапитом поднялась с 35 до 50 тысяч долларов.
s/p: Dark-horse пишет: Dancing Pratella (1999 f. by Rahy). Приплод - 3 ..., победители - 3. Смотрю, победы в возрасте 3+ они 2х лет не скакали? Или относительно позднеспелые, выигрывают, когда становятся постарше?
Dark-horse: Скакали, но мало. Американцы, насколько я понимаю, особо не спешат в тех случаях, когда молодая лошадь не показывает достаточно высоких результатов в тренинге. SATANS QUICK CHICK, например, имела только 1 старт в 2 года и 8 в 3 года. А у нашей давней знакомой в США лошадь не стартовала ни в 2, ни 3 года, так как тренер считал, что жеребенок (от Лэнгфюра) по своему физиологическому состоянию просто не готов к скачкам, хотя со здоровьем у него никаких проблем не было. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Нашел изменившиеся данные еще по одному нашему "клиенту" - сыну Америкен Муд. SUYETA 2006 G KY Indian Charlie - American Moud (Quiet American) 12=2-1-3; $59,965 10Oct09 WON KEE 2 7fA 1:25-4fst $51,044 Alw 52000 n2 (3up) 2-летний сын другой нашей кобылы Крейзи Саммер Флинг, кстати, проданный на аукционе за $120,000, тоже имел определенный успех в этом году. САММЕР МУВИ (SUMMER MOVIE) жер. 2007 (Холи Булл - Крейзи Саммер Флинг). 3=1-0-0; $25,600
two- twenty- two: Dark-horse пишет: Да - это Максимка. Оклемался, чувствует себя неплохо. Подберем ему в этом году несколько кобыл. Самая интересная из них в подборе - Май Соник Леди, к сожалению, разбилась в начале года. Не устаю восхищаться подходом "Донского" к использованию производителей. Вернее, бережным отношением к тому, что имеет. В свое время Пэрн очень ратовал за "остроту отбора". Писал и говорил везде, что в производящий состав должно отбираться не более 3% ставки. А то что ставка ставке рознь, это как-то не учитывалось. Столько хороших жеребцов прозябали в хозяйствах с очень посредственным маточным составом или вообще пропадали не известно куда. А уж кто встал в хороший завод, так не моги заменить без разрешения. Но тогда было жесткое руководство сверху. У него были и плюсы, но это очевидный минус. Сейчас столько потенциальных производителей по России гуляет без толку. Бери да пробуй. Никто кроме "Донского" не понимает этого. И все поют, что надо покупать производителей за границей. А ты тут поищи хорошенько. Дешевле обойдется.
Dark-horse: Есть у меня 1-й том ГПК - подарок Светланы (s/p), кстати, воспользуюсь случаем, чтобы еще раз поблагодарить ее за эту книгу. Этот подарок в свое время помог мне не только в подготовке материала по Расмуссен-фактору, но в и том, чтобы более детально ознакомиться с историей российского чистокровного коневодства. Благодаря этой книге и выяснилось, что некоторых жеребцов-производителей (отнюдь не первоклассных по скачкам) использовали в воспроизводстве, иногда получая от них мизерное число потомков. Но если бы не этот "мизер", части великолепных лошадей у нас бы просто не было. Ну и, наверное, стоит сказать, что схемотехника подборов в "Донском" отличается от общепринятой. Мы изначально отдаем приоритет кобылам, подбирая им наиболее подходящих жеребцов. Для этого исследуется история развития каждого конкретного семейства. Изобретена эта "матриархальная" схема давным-давно. Возможно, скоро опубликую статью по данной теме, с конкретными примерами. ----------------------------------------------------------- Кстати, в процессе "ревизии родственных связей" нашего Ярополка, выяснилось, что у Инкендесцент Стара есть родная сестра STARZENE 2005 - победительница ранговой скачки. (Ярополк рожден от бабки Инкендесцент Стара.)
two- twenty- two: Dark-horse пишет: Возможно, скоро опубликую статью по данной теме, с конкретными примерами. Это было бы отлично. Потому что кому-то другому неудобно об этом писать. А надо! Но я давно всем говорю, кто ругается на агрессивный импорт, что у нас селекцией то практически никто не занимается. Подборы абсолютно не обоснованные, не продуманные в большинстве. Никакой идеи под ними нет. Хотя и жеребец и кобыла могут быть хорошие каждый сам по себе. А брали бы этих импортных отскакавших лошадей, которые проваливаются не известно куда, да использовали бы с умом. И были бы вполне конкурентоспособные лошади. Тогда люди их бы и покупали. Я думаю, если бы сейчас посадить в "Восход" Шимширта или старого Готлиба, то они бы его быстро вытащили. Корни то там остались еще. Кстати в "Новой газете" было интервью Миши Насибова на тему импорта. Вы, наверное, читали.
lugov: two- twenty- two пишет: что у нас селекцией то практически никто не занимается Мнение не правильное-кто занимается разведением,тому приходиться вести селекционную работу.Я думаю,что все (почти)знают что самое лучшее это индивидуальный подбор,но попробуйте это выполнить в условиях матушки России-встретите столько преград (от распространенного"не дадим своего жеребца-а вдруг у вас лучше поедут!?" до более сложных причин.Стремиться к лучшему конечно нужно и к.з.Донской подает ОТЛИЧНЫЙ пример.
lugov: Селекция-дама капризная.Даже если все делать"правильно"-успех не всегда обеспечен.Как говорят англичане:"Оказался в нужном месте в нужное время ..." Ф.Тезио вообще колдуном называли.
Dark-horse: lugov пишет: Мнение не правильное-кто занимается разведением,тому приходиться вести селекционную работу. Это, конечно, так. Только подходы к подбору родительских пар, а, соответственно, и используемые методы очень уж разные. Один прикидывает на пальцах, а другой нанимает заморского аналитика. Мне вот интересно, когда же "ипподромщики" допереводят умную книжку Митчелла "Коневодческие Теории"? Что-то они забуксовали в самом начале, на главе o BLUP, которую можно было прочесть еще года три тому назад на сайте http://www.dark-horse.narod.ru/articles/blup.htm Материал в этой книге изрядно устаревший (как минимум 5-летней давности), но прочесть ее, конечно, полезно. Возможно, ознакомившись с этой книгой, люди хотя бы поймут, сколько бумажной работы нужно сделать, прежде чем прийти к каким-то выводам. Разобраться в схеме - несложно, но вот работать в пределах схемы - это уже другой вопрос. Тут на пальцах ничего не получится. Когда я опубликовал материал об Х-факторе (соответствующая глава есть и в книге Митчелла), кто-то из ВНИИКовцев, не помню точно кто, говорил, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. А некоторые хихикали и пальцем у виска покручивали. Ну не могли люди приобрести пару книжек Марии Хон, или просто найти этот материал в интернете. Ну что тут поделаешь? Развлеклись - и то дело. -------------------------------------------------------------------------------------- Тезио, Хьюит, Буссак - это звезды первой величины. Но мало кто знает, что был в стародавние времена британский коннозаводчик, державший всего шесть маток и продававший молодняк по рекордным ценам. Кстати, одним из покупателей его продукции, доторговавшимся до мирового рекорда, однажды оказался Ф. Тезио. Мало кто знает и имя коннозаводчика американца (иммигрировавшего в Европу), чьи лошади сыграли значительную роль в успехе хорошо известного француза Марселя Буссака. Буссак, правда, изначально был неординарен в своих селекционных идеях, но если бы он не оказался в нужном месте в нужное время, сроки реализации этих идей могли бы затянуться. two- twenty- two пишет: Я думаю, если бы сейчас посадить в "Восход" Шимширта или старого Готлиба, то они бы его быстро вытащили.Вряд ли. "Восход" при нынешней технологии выращивания молодняка никто не вытащит. Похоже, что брать там сейчас можно только отъем, который можно довести до ума в хороших условиях.
s/p: Dark-horse пишет: Есть у меня 1-й том ГПК - подарок Светланы (s/p), кстати, воспользуюсь случаем, чтобы еще раз поблагодарить ее за эту книгу. Этот подарок в свое время помог мне не только в подготовке материала по Расмуссен-фактору, но в и том, чтобы более детально ознакомиться с историей российского чистокровного коневодства. Олег, так это было ещё в 2000 или в 2002 году, сам смеялся и говорил, что не надо Во-первых, благодарна за каталоги и фотоальбомы, которые ты привёз мне из Англии, с аукциона, во-вторых, не жалеешь теперь, что отказался от 2 тома ГПК? Всегда просматриваю и сравниваю , особенно название породы и тираж, выходные издательские данные
Таня: Я хотела обратить внимание на название породы слово "верховая" в первом томе отсутствует.Что изменилось и почему в названии второго тома это слово появилось?
sway: Dark-horse пишет: Вряд ли. "Восход" при нынешней технологии выращивания молодняка никто не вытащит. Похоже, что брать там сейчас можно только отъем, который можно довести до ума в хороших условиях. А что, технологию выращивания молодняка сложнее наладить, чем правильную селекцию? Это ведь просто от финансов зависит. И от того, насколько владельцы не жалеют денег на выращивание. Dark-horse пишет: Материал в этой книге изрядно устаревший (как минимум 5-летней давности), но прочесть ее, конечно, полезно. Возможно, ознакомившись с этой книгой, люди хотя бы поймут, сколько бумажной работы нужно сделать, прежде чем прийти к каким-то выводам. Разобраться в схеме - несложно, но вот работать в пределах схемы - это уже другой вопрос. Тут на пальцах ничего не получится. А разве на такую тему книги устаревают... Тогда,и книга Витта устарела что-ли?
s/p: sway пишет: технологию выращивания молодняка сложнее наладить, чем правильную селекцию? Это ведь просто от финансов зависит Зависит от финансирования, но не в России. В нашем благославенном отечестве можно заплатить, но не получить желаемого. Мало кто усомниться, что без Чугуевца и Мелехова Мономах мог и не стать победителем Дерби и ПП-2009, но, обращала внимание в паддоке, в каком порядке выходят лошади Донского на старт. Надо упросить Олега сделать небольшой репортаж о сотрудниках конзавода, бригадирах на маточном, фуражирах, ветврачах, рядовых сотрудниках тренотделений. Собрать в команду грамотных и добросовестных профи, в нашей стране не так просто.
Dark-horse: sway пишет: А что, технологию выращивания молодняка сложнее наладить, чем правильную селекцию? Это ведь просто от финансов зависит. И от того, насколько владельцы не жалеют денег на выращивание. Если решающее значение имеют финансы (с этим не поспоришь), то никакой "Тезио" в такой ситуации не поможет. Да и как правильно заметила s/p, в России и при больших деньгах можно оказаться ни с чем. sway пишет: А разве на такую тему книги устаревают... Тогда,и книга Витта устарела что-ли? Вы сравниваете разные вещи. "Теория и практика" Витта - это, прежде всего, описание становления и развития мужских линий в английской чистокровной породе. А "Коневодческие теории" Митчелла - несколько иной вариант, нередко со ссылкой на науку, которая сейчас развивается намного быстрее, чем во времена Тезио или Витта. Приведу конкретный пример. В книге Митчелла есть глава, посвященная теории Стивена Роумэна (кратко описанной в переводной статье первого номера журнала "Мир Скачек"). Однако в настоящее время существует другая теория (подтвержденная научными исследованиями), фактически опровергающая теорию Роумэна.
s/p: Dark-horse пишет: в России и при больших деньгах можно оказаться ни с чем. Да уж, но пожалуйста без указаний имён...... s/p пишет: упросить Олега сделать небольшой репортаж о сотрудниках к/з Dark-horse , это реально? Оч.хотца подарочек и с фотографиями, плиз! Ведь не так много хочу и вообще, скоро Новый год
Dark-horse: s/p пишет: Ведь не так много хочу и вообще, скоро Новый год Постараюсь... Таня пишет: Я хотела обратить внимание на название породы слово "верховая" в первом томе отсутствует.Что изменилось и почему в названии второго тома это слово появилось? Все дело наверняка в "буржуазном" происхождении чистокровной лошади. Скорее всего, именно это и было причиной переименования английской чистокровной породы в чистокровную верховую.
s/p: Dark-horse пишет: причиной переименования английской чистокровной породы в чистокровную верховую. Помнится, Самоволов в стенах Минсельхоза обращался с просьбой - вернуть историческое название породе. Мелочь, но было бы здорово!
Dark-horse: s/p пишет: ...не жалеешь теперь, что отказался от 2 тома ГПК? С большим удовольствием отказался бы от своего отказа...
s/p: Dark-horse , Олег, в Москве морозно, потеплеет, возможно схожу на почту, 2 том почти такой же тяжёлый (большой и толстый) как 1... Вобщем, подумаю. А ты думай об обещании расказать про людей к/з Донской, уверена не только мне интересно.
Dark-horse: А пока о ближайших родственниках некоторых лошадей "Донского" Младшая сестра Р.А. Дружбы - Элпайн Гарден ----------------------------------------------------------- ALPINE GARDEN (Lemon Drop Kid - Clarinova) 2004 общая сумма выигрыша - $246,300 I - British Columbia Breeders' Cup Oaks, Gr.3 ($156,275) I - Sonoma H., L ($100,000*) I - British Columbia Cup Distaff H. ($100,000*) I - Hong Kong Jockey Club H. В кобыльем "Кубке Британской Колумбии" Элпайн Гарден обыграла дочь нашей Дансинг Прателлы БЛЮ СКАЙ ХОЛИДЕЙ, которая также является победительницей Окса Британской Колумбии, и признана в 2008 году чемпионкой 3-летних кобыл в Британской Колумбии (BLUE SKY HOLIDAY. 6 wins to 4, 2009, $241,133, champion 3-year-old filly in British Columbia). Самое интересное, что владелец Элпайн Гарден в 2007 году тоже получил премию, как владелец лучшей 3-летней кобылы Британской Колумбии. Кстати, куплена она была всего за 10,500 долларов и в 3 года выиграла 4 скачки из 4-х. Любопытно, что Р.А. Дружба и Элпайн Гарден вместе взятые стоили в 10 раз меньше, чем их сестра 2002 г.р. и в 6 раз меньше, чем их сестра 2005 г.р. BLUE SKY HOLIDAY (Victory Gallop - Dancing Pratella) 2005 общая сумма выигрыша - $241,133 I - British Columbia Oaks, Gr.3 I - Delta Collen S. I - Oregon Oaks I - Invitational H. (x2) Блю Скай Холидей - рыжая (похожа на свою мать), а дорожка с виду похожа на ростовскую.
полная версия страницы