Форум » » Москва 2011 » Ответить
Москва 2011
Таня:
alex_corso: А в какой хотя бы стране? И что за значок?
karras: обычно это буква А
alex_corso: Ну, про америку-что знал, написал)
z_tan: Да, в америке если один тренер записывает на скачку больше одной лошади, то первой дают номер - 1 второй 1a, третей 1b и так далее. Если второй тренер записывает две или более лошадей, то его первой лошади дают номер 2, второй 2а и так далее. При этом игра идет как бы на одну лошадь. (хотя и не всегда так) И всем лошадям под одним номером букмейкеры дают одинаковое соотношение (odds). Как видно на фото номера 1,1a и 1b имееют соотношение 9-5.
Dark-horse: lex_corso пишет: А в какой хотя бы стране? И что за значок?По-моему, в Великобритании, а значок рядом с кличками лошадей, кажется, вот такой - *. Может zello вспомнит?
s/p: Таня пишет: Alex-corso после Ваших фотографий ,мне Да, фотографии восхитительные, Alex-corso, Вам огромное человеческое спасибо, скопировала себе, ессно с указанием автора.
s/p: two- twenty- two пишет: цитата: Занятно, когда на трибунах критикуют тренеров и жокеев, люди, ни разу не сидевшие в седле и не подготовившие ни одной лошади.А на мой взгляд ситуация нормальная, люди приходят не только играть-выигрывать, посетители любуются лошадьми и наслаждаются азартным зрелищем, возможно иногда излишне резко делясь эмоциями. вот мне папа не разрешает смотреть в своём присутствии хоккей и футбол; отправляет из гостинной на кухню, к маленькому телеку; чтоб соседи не спрашивали "что за крики, что за вопли?!" alex_corso пишет: А это в любом виде спорта так. А больше всего кричат те, кто проиграл деньги А меня, кстати, давно вопрос занимал, сколько людей на форуме ездят верхом? Ездила на чистокровных порядка 10 лет , в основном кентеровала, размашки и галопы тренера давали делать на лошадках попроще, участвовала в скачках для девушек несколько раз, но только в Пятигорске. Спортивные лошади (выездка) и заезды на лошадях призовых рысистых пород наверное не считаются? Зато мне подружка подарила три фото с Открытия на ЦМИ, делюсь. Так просто, для доукомплектования темы. Хотя прекрасно понимаю у alex_corso на нашем форуме соперников нет, он вне конкуренции финиш приза Струны ЦМИ, "Вступительный приз"
zello: alex_corso: two- twenty- two: Занятно, когда на трибунах критикуют тренеров и жокеев, люди, ни разу не сидевшие в седле и не подготовившие ни одной лошади.А это в любом виде спорта так. А больше всего кричат те, кто проиграл деньги А меня, кстати, давно вопрос занимал, сколько людей на форуме ездят верхом? На трибунах всегда сидят ЗРИТЕЛИ, а не тренеры, жокеи, хоккеисты-футболисты (хотя они тоже, естественно, сидят). Все спортивные соревнования предназначены для ЗРИТЕЛЕЙ. Хотя на том же ЦМИ, похоже, скоро на трибунах останутся преимущественно СПЕЦИАЛИСТЫ. И что – тренеров могут оценивать только тренеры? А писателей - писатели? А президентов? Глупости не пишите, коллеги. Не надо быть большим специалистом, чтобы заметить, что у того же Насибова была ярко выраженная командная тактика, а у Чугуевца ее трудно обнаружить. Насчет "денег" - это шутка такая? Где их можно "проиграть" на ЦМИ? У буков что ли? Так у них "по определению" нельзя выиграть при их котировках. Я уже многажды писал об этом. alex_corso, уважаемый! Я, например, не "езжу верхом". По-вашему, мне тогда на скаковом форуме делать нечего? Ну, организуйте форум для "ездящих". А ttt может "возглавить" форум для "специалистов конного дела скакового направления". Флаг вам в руки.
Dark-horse: zello пишет: Не надо быть большим специалистом, чтобы заметить, что у того же Насибова была ярко выраженная командная тактика... Журнал "Мир Скачек" №1,2 -2002Вспомним, что в 1978 году Аден "с места до места" выиграл в Польше Кубок Соцстран (2800 м), и стал нашим вторым (и пока последним) после Анилина победителем "Приза Европы" в Кёльне. Причём в Кёльне, если полагаться на интервью Н.Н. Насибова журналу "Коневодство и Конный Спорт", расчёт тренера строился на том, что всесоюзный дербист Флоридон выполнял роль лидера для "неброского, но обладавшего ярким спидом Адена". Правда, существует другая версия (и выглядит она более правдоподобно), что стратегический план был построен от обратного, и именно Адену следовало вытянуть на себя соперников Флоридона. Но не поспевавший за резвым началом скачки Аден, тем самым, вынудил дербиста Флоридона ввязаться в борьбу и, сохранив силы для решающего броска, сумел обойти на финишной прямой "поставивших на Флоридона" соперников.Не раз интересовался у Чугуевца, какова была установка Насибова перед призом Европы. Оказалось, что тренерскую установку Саша, действительно, игнорировал и ехал по своему, заранее обдуманному плану. Поэтому и выиграл приз Европы на лошади, которая по замыслу тренера должна была "делать пейс" для Флоридона. Зато потом везде писали, что именно таким и был план Насибова (спрятать Адена и запустить пейсмейкером Флоридона). Кстати, стоит вспомнить, что Насибова нередко критиковали, как жокея, за его тактику езды (как-то довелось прочесть в КиКС статью Готлиба).
alex_corso: zello пишет: Насчет "денег" - это шутка такая? Где их можно "проиграть" на ЦМИ? У буков что ли? Так у них "по определению" нельзя выиграть при их котировках. Я уже многажды писал об этом. alex_corso, уважаемый! Я, например, не "езжу верхом". По-вашему, мне тогда на скаковом форуме делать нечего? Ну, организуйте форум для "ездящих". Zello, не надо так переживать ) Мне просто было интересно. Даже на проконях много людей, которые не ездят верхом, и они от этого хуже не живут. Да и я, не державший в руках ракетки, вполне себе критикую Надаля, когда он второй раз за восемь дней проигрывает Джоковичу. А деньги выиграть можно, если играть не очень много. По крайней мере я всегда был в плюсе. А сейчас вообще придумали парный в виде тотализатора. И Терц с Тэндэ Чармом были с кэфом 4 с копейками. А Снежана-Мариинка- 14 (да-да, четырнадцать). А Мариинка на призе зимний фаворит на закрытии с кэфом 4? Или надо 33 , 66? ) Dark-horse И что Чугуевцу сказал потом Насибов?
Dark-horse: alex_corso пишет: И что Чугуевцу сказал потом Насибов? "Молодец!" В целом Чугуевца трудно расшевелить насчет воспоминаний о его работе с Николаем Насибовым. Общеизвестно, что Насибов при всех его талантах, заслугах и достоинствах был фигурой неоднозначной. К тому же Саша считает себя учеником Николая Лакса, а о том, каковы были отношения между Лаксом и Насибовым, упоминается в книге Урнова. http://www.donskoistud.ru/press/cont/press2004.htmПосле смерти Н.М. Лакса, Чугуевец с 1974 по 1983 год работал в конном заводе "Восход" в тренотделении Анатолия Петровича Белозёрова. Будучи постоянным членом советской скаковой сборной, он выступал также и на лошадях подготовленных знаменитым Николаем Николаевичем Насибовым, обычно получая "свободную" лошадь, не выбранную основным жокеем Насибова.P.S. Кстати, есть запись приза Европы-78, но она очень плохого качества.
Тотошник: Dark-horse пишет: P.S. Кстати, есть запись приза Европы-78, но она очень плохого качества. о-о-о, конечно давайте, очень интересно
Dark-horse: Попробую что-нибудь состряпать, но уж не обессудьте - насчет качества я упредил. Интересно, что на пленке у Чугуевца видео было более лучшего качества, правда смотрел я его лет 6 тому назад и где-то на форуме есть описание хода скачки. Было хорошо видно, как оказавшийся впереди жокей на Флоридоне (не помню, кто на нем ехал Яковлев или Кожомжаров) крутит головой по сторонам, очевидно, не понимая, где же этот Саша Чугуевец, который должен вести скачку. А сейчас на диске размытые цветные силуэты. Попробую убрать цвет, может качество улучшиться. Неплохо было бы полностью восстановить и список участников скачки. Какие-то клички комментатор произносит, но не все. Кстати, вместо Аден комментатор говорит Эйден.
s/p: Dark-horse пишет: запись приза Европы-78, Тотошник пишет: давайте, очень интересно Просим, просим. p.s. Кажется на Флоридоне всё же ехал Яковлев, а ещё Насиб мне рассказывал, что Адену очень тяжело далась скачка, после всех необходимых процедур он, придя в денник, лёг, вытянув ноги и так спал почти двое суток. Ессно с перерывами на проводку, чистку - кормёжку.
Faros: На Флоридоне точно ехал В.П.Яковлев, кстати где он сейчас,кто знает, Флоридон стоял производителем в рисосовхозе, Аден в Восходе.
senovalich: Господа! Обыграть Пиггота в той скачке, это ого-го! Присоединяюсь к просьбе Тотошника.
Надир: Друзья а Вам не кажется что на Флоридоне ехал жокей международного класса Ю.Владимиров, именно он в 1978 году выиграл Дерби на нем, и еще он тогда был первым жокеем в отделении а В.Яковлев вторым!!! Если и не третьим!!
Андрей К.: В 1978 г. была замечательная скачка - Б. Летний. Из поворота вышли Флоридон (Владимиров), за ним Чугуевец на Стауре. И началось - они шли совершенно в одном темпе, но маленький Стаур на каждом прыжке выигрывал у большого Флоридона несколько сантиметров и медленно-медленно выходил вперёд... Возможно, похожая скачка была и на Анилина - память подводит. На дерби Насибов выставил четырёх (!) - если не изменяет память, но 3-х как минимум - Флоридона, Адена, что-то типа Газолита - Гайсина. Но приэтом на Адене скакал Владимиров, на Флоридоне - Яковлев. Чугуевец по дистанции и в конце всё время искал Владимирова - видимо, посчитал его фаворитом. К последнему повороту подошли группой, но из поворота первым вышел Яковлев - он всегда хорошо проходил повороты - а Чугуевец всё смотрел на Владимирова. И здесь пошло зеркальное отражение скачки на Б.Л.: в одном темпе, Чугуевец пытается достать ушедшего вперёд Яковлева, но увы - Флоридон ещё увеличил отрыв... У Чугуевца ещё были тактические ошибки на Стауре - на СССР год и два спустя - он шёл в одиночку, от столба до столба (это на СССР!) - и не получилось.
Dark-horse: Интересная ретроспектива. Описанию значимых скачек в советское время, к сожалению, не уделялось практически никакого внимания. Да и сейчас ситуация ничем не лучше.
s/p: Андрей К. благодарю Вас! Читать описание хода скачки было истинным наслаждением! Dark-horse пишет: Описанию значимых скачек в советское время, Тогда мало что было, журнал КиКС и в ипподромовских программках отчёты... Dark-horse пишет: Да и сейчас ситуация ничем не лучше. Так до сих пор в России не существует профильных СМИ непосредственно по скаковому делу....
Надир: На Флоридоне дерби выиграл Ю.Владимиров а не В.Яковлев!!! Резвость была 2.29.7.
Dark-horse: Результаты лошадей Донского в Москве ------------------------------------------------------ Серебряный Бор - 4 (поползло седло по ходу скачки) Арджуна - 4 Капитан Сильвер - остался без жокея Златоуст - стартовал без жокея Фрагрант - 4 Бэкхем - 2 Мата Хари - 1 Инкрустация - 3
Таня: Скромно - как сказал бы наш Шеф, что ж такое с жокеями случилось ,две скачки запороли ?
Dark-horse: Вообще-то, три - Серебряный Бор, Капитан Сильвер, Златоуст. А в остальном, на мой взгляд, прошло так, как и предполагалось. Мата Хари - победа (лучшая кобыла в отделении), Бэкхем, Инкрустация, Арджуна - призовые места. Что касается Фрагранта, то на нем нужно было просто прокатиться своим ходом. Никакой борьбы с его участием заранее не планировалось.
zello: alex_corso: Zello, не надо так переживать ) Мне просто было интересно. Я спокоен, как пульс покойника. /В.Маяковский. Первый выпад – ttt - я проигнорировал. Мало ли что можно ляпнуть. Однако Вы «поддержали» и продолжили. На Вашу провокацию вдруг поддалась s/p, которая разменяла уже «второй десяток» на форуме. Стала типа оправдываться. На ипподроме мне давно уже почти без разницы проигрыш или выигрыш. Интереснее сам процесс игры (которой уже давно нет) и «правильно вычислить». Тем не менее, где принимают такие замечательные ставки, о которых Вы писали?
полная версия страницы