Форум » » ВНИИК или НКС » Ответить
ВНИИК или НКС
Таня: http://nhurussia.com/press-center/news/detail.php?ID=1556 Сылка на обращение Оруджа Сулейманова к владельцам английской чистокровной лошади. Повторюсь : странно что после всех писем и утверждений в Минсельхозе ,вообще ведется об этом разговор.
Dark-horse: На коневодческой "кухне" уже давно ходят слухи о том, что паспорта, оформленные УК НКС в период финансовых неурядиц, не соответствуют установленным стандартам (по причине отсутствия ДНК-сертификатов, выдаваемых чешской лабораторией). С учетом весьма своеобразной финансовой политики, осуществляемой бывшим генеральным директором НКС – В. Козловой (в результате которой десятки собранных общественностью миллионов превратились в ничто, а кредиторская задолженность "пришедшего на века" НКС после всех "грандиозных успехов" составила 40 млн. руб.), такой вариант вполне возможен. Ведь бывшее руководство НКС наделало долгов везде, где только можно, и даже там, где нельзя. (Достаточно вспомнить скандальную историю с просроченным кредитом, когда лошади покупались на американском аукционе в Кинленде под флагом российского Жокей-клуба.) И чешская лаборатория тут наверняка не "осталась в стороне". Недавно появилась неофициальная информация о том, что УК НКС не собирается в установленном порядке (по списку) передавать документацию ВНИИК. Мол, забирайте все как есть – "в навал", а дальше сами разбирайтесь. Техническую причину для передачи документов в подобном "формате" найти несложно – сведущий человек в срочной командировке (или отбыл в неизвестном направлении), куда-то подевались сводные ведомости, и т.д. и т.п. Если кто-то, таким образом, надеется скрыть возможное отсутствие ДНК-сертификатов или перевести стрелки на принимающую сторону, то это пустая затея. Ведь для выяснения вопроса (выдавался сертификат или нет) достаточно обратиться в чешскую лабораторию.
s/p: Dark-horse пишет: паспорта, оформленные УК НКС видела только ВНИИКовские, может у кого-то из софорумцев есть , пожалуйста, отсканируйте, покажите. интересно ведь. Ситуация конечно чудовищная.
kazak: К стати о паспортах. В Пункте 2 «Положения о проведении испытаний лошадей верховых пород на Краснодарском ипподроме в сезоне 2011 г.» написано - лошади чистокровной верховой породы с паспортами НКС, выданными после 21.06.2010 года, без подтверждения ВНИИ коневодства к скачкам допущены не будут.
Dark-horse: Насколько я понимаю, к испытаниям не будут допущены и лошади зарегистрированные в УК НКС до 21.06.10, пока документы на этих лошадей не будут переданы Сулеймановым во ВНИИК.
remark: Если выйдет такое положение, тогда двухлеток рожденных в России в этом году вообще испытывать не будут. Получается так.
Dark-horse: Не все в 2010 году оформляли молодняк у Сулейманова, который, кстати, прекрасно понимал, что не имеет на это никаких полномочий, но продолжал "торговать дипломами в подземных переходах". И если у Сулейманова есть хоть грамм ответственности, то его задача сейчас быстро передать документы ВНИИК, а не ссылаться на отсутствие регламента передачи, подписанного кем-то сверху. Когда умыкнули ДНК-сертификаты из ВНИИК, каким, интересно, регламентом руководствовались?
remark: Желательно чтоб разобрались побыстрее иначе они опять не оставят коневладельцам выбора и придется все делать заново. Если НКС перестал официально существовать 21.06.10 то получается, что все документы, выданные до этого числа должны быть действительными или я чего то недопонимаю?
Dark-horse: remark пишет: Если НКС перестал официально существовать 21.06.10 то получается, что все документы, выданные до этого числа должны быть действительными... Некоммерческая организация НКС, вообще-то, существует и по сей день. Да и занимавшаяся коммерцией УК НКС тоже, правда, счета этой организации благодаря стараниям мадам Козловой, с большим усердием делавшей долги, давно арестованы. Что касается документов, оформленных О. Сулеймановым до 21.06.10 (интересно, от имени какой организации), то их предполагаемая "действительность" в любом случае предусматривает наличие ДНК-сертификатов, выданных чешской лабораторией.
Таня: remark пишет: 21.06.10 то получается, что все документы, выданные до этого числа должны быть действительными или я чего то недопонимаю?Да ,правильно .
Dark-horse: В ближайшее время ситуация с паспортами, выданными бывшим регистратором ГПК должна предельно проясниться. Вполне возможно, что в процессе прояснения всплывут вопросы о незаконной предпринимательской деятельности О. Сулейманова (имевшей место в течение определенного временного периода) и незаконном использовании документов с государственной символикой, выданных якобы от имени МСХ РФ. Похоже, тем коневладельцам, которые попадут в непонятную ситуацию с паспортами, придется либо заново оформлять документы на молодняк 2010 года (вероятно, уже со штрафами) либо разбираться с Сулеймановым в суде (или совмещать первое и второе). P.S. Как утверждали люди сведущие, примерно за полгода официального оформления ч/к паспортов Управляющая Компания НКС собрала 9,5 млн. рублей. Этой суммы с лихвой хватило бы не только на коренную модернизацию системы регистрации племенных лошадей, но и на содержание самой регистрирующей организации. Однако доход от повышенных в разы регистрационных сборов в основном ушел на цели существенно отличавшиеся от провозглашенных. В определенный период регистрация ч/к была единственным финансовым источником, обеспечивавшим само существование структуры НКС-овского менеджмента и тех "больших специалистов", которых многие коневладельцы в то время открыто называли аферистами и мошенниками. Кто распоряжался деньгами, поступавшими в НКС и его дочерние организации, всем, в общем-то, известно. И если этот распорядитель (точнее, распорядительница) наделала на 40 млн. долгов, то какие могут быть гарантии того, что все необходимые ДНК-анализы в чешской лаборатории были реально сделаны и, самое главное, оплачены? Тем более, если деньги за регистрацию принимались после ареста счетов УК НКС.
remark: Большое спасибо! У меня один паспорт нкс будем надеяться, что все станет на свои места, но для этого понадобиться очень много времени.
Dark-horse: Из архивов нашего форума: III-я Всероссийская коневодческая конференция, БНКК «Прадар» Dark-horse пишет 30.01.10: ...Бывший начальник отдела, работавший на специализированном государственном предприятии, уволившийся с этого предприятия и открывший частную лавочку "в переходах метро", заявляет, что продукция госпредприятия, где он раньше работал - это липа! Потому что настоящая продукция только та, которой он, уволившись, приторговывает "в переходах метро". Цирк! Может у нас в России ввели новый закон пожизненного наследования должностей? И теперь каждый, кто когда-то поработал где-то начальником, имеет полное право приторговывать "в переходах метро" продукцией оборонки или других специализированных предприятий, где он занимал какой-то пост? В отличие от бывшего регистратора чистокровной ГПК, ВНИИ коневодства признает легитимными паспорта, выданные УК НКС. Хотя в строгом соответствии с российским законодательством эти паспорта... ничем не отличаются от дипломов "учебных заведений купленных в переходах метро"... Видел шоу частично, и хочу, прежде всего, отметить режиссуру - в талантах В. Козловой можно было не сомневаться. Признаюсь, изначально даже не рассчитывал, что на конференции зададут хотя бы один мало-мальски неудобный вопрос (предполагал, что в повестку дня входят: всеобщее "одобрямс"; бурные аплодисменты; бурные аплодисменты, переходящие в овации; крики "браво"; задушевные песни, которые заспивают, взявшись за руки, воодушевленные участники конференции). Но неудобные вопросы были, и первый из них - о паспортах задал Евгений Белозеров. Кстати, и до Белозерова прозвучали разумные и трезвые высказывания двух незнакомых мне людей, явно не входивших в число отрабатывавших свой хлеб "актеров" и с некоторым удивлением отреагировавших на первое действие спектакля, разыгрывавшегося в театре абсурда... Общее впечатление после частичного просмотра шоу (не знаю, чем все это закончилось - гламурным мордобоем или пьянкой): красочно оформленная сказка "про ёжиков". Очередной "марсианский" прожект руководства НКС. Базовая платформа - бредовые измышления о мифических сотнях тысяч ипподромных болельщиков, якобы, выстроившихся в гигантскую очередь и нетерпеливо ожидающих разрешения потратить свои кровные денежки на российских ипподромах. То есть, что-то типа, огромных перспектив экспорта дубленок в Африку. Аудитории болельщиков, способной обеспечить необходимый для нужд ипподромного коневодства оборот тотализатора, на сегодняшний день в России не существует. Как не существует и капиталистов, тем более западных, готовых безвозмездно поделиться с российскими коневодами частью своей запланированной прибыли. Зато есть прохвосты, пытающиеся продать шкуру не убитого медведя. Схема все та же: ссылки на зарубежную статистику и зарубежный опыт, красочно раскрашенная разноцветными мелками "формула успеха" и клятвенные заверения в ближайшее время построить "вечный двигатель" на основе этой самой формулы. Все подготовительные работы, якобы, уже практически завершены, пуск послезавтра. Дело за малым - нужна "капуста", которую рассчитывают добыть, крутанув ручку лохотрона. Оценивая потенциал отрасли и перспективы ее развития, реальный специалист не будет рисовать радужных перспектив, щеголяя циферками, заимствованными на хорошо известных зарубежных сайтах. Живем мы не в США, не в Англии, не в Гонконге, не в Швеции, а в России с ее законами, проблемами, и ресурсами. И не нужно нам сегодня ни соответствие международным правилам, ни признание российских скачек международным комитетом. В этом просто нет никакой насущной необходимости, как впрочем, и в содержании НКС-овских "сказочников", нередко распространяющих заведомо ложную информацию. Сейчас в России необходимо в первую очередь создать условия для развития ипподромов. И если команда обанкротившихся псевдо специалистов НКС в состоянии признать свои ошибки, то пусть они сосредоточатся на развитии инфраструктуры на местах, позабыв обо всем другом - в первую очередь, об идиотских попытках присвоить лошадям "птичьи права" и прожектах, базирующихся на том, чего в России не существует. Потребление начинается с наличия потребителя, а не со строительства гипермаркетов для продажи никому не нужного товара. Спрос порождает предложение, и никакая изощренная демагогия не изменит этой азбучной истины... ---------------------------------------------------------------------- P.S. Предлагаю присвоить звание "Идиот Года", тому "большому специалисту", который, преследуя свои корыстные цели, "осчастливил" коневодческое сообщество теорией о несельскохозяйственном происхождении лошади. Одним из претендентов в данной номинации был Е. Каппушев с его опусом "Предварительный рейтинг московских призов", опубликованным на "ипподром. ру". Однако, если там все же можно говорить о глупости и некомпетентности, нежели об идиотизме, то вариант с несельскохозяйственным происхождением лошади (автор пока неизвестен) явно тянет на "Оскар" для самых "звездных" придурков.
s/p: Dark-horse пишет: несельскохозяйственным происхождением лошади (автор пока неизвестен) Боюсь, что лично знакома с ним, как ужасно! А казался приличным человеком
Ремарк: Подскажите пожалуйста как долго ВНИИК оформляет паспорта с момента описи жеребенка? До (революции) эта процедура длилась порой годы были случаи что паспорта так и небыли получены а в ГПК лошади записаны.
Dark-horse: Знаю, что "революционеры" никак не хотят расстаться с документами - Иван кивает на Петра, а Петр на Сидора. Министерство Сельского Хозяйства Российской Федерации "революционерам", похоже, не указ. Ну а ВНИИК, как известно - это не та организация, которая способна на адекватные меры. Там наверняка будут сидеть и ждать, пока кто-то из коневладельцев не обратиться напрямую к премьеру Путину или президенту Медведеву.
Dark-horse: Документы у "революционеров" сегодня, вроде бы, реквизировали. Так что скоро узнаем в каком они состоянии.
remark: Это хорошо, но наврятли там все впорядке. Ходят слухи, что часть паспортов были выданы без ДНК анализа которые вообще не делали.
sim_84: Уважаемые коннозаводчики. Пишет Вам один из разработчиков Интеренет базы КОНИ-3. То, что доступ стал платным это не прихоть разработчиков, а пожелание сотрудников института коневодства. Которые боятся выкладывать всю информацию бесплатно. Всё думают, что данные можно утащить и т.п. Хотя это не так. Вот тут недавно писали, что заплатив 500 р. можно утащить всю базу. Сомнительно. Страницы ведь формируются динамически и даже при наличии специальной программы робота ей придётся просомтреть около 500 млн. страниц. Кроме того, Вы сможете сохранить только локальную копию страницы. Что не является базой данных. Все функции вроде поиска и пополнения работать не будут. Наконец-то мы обзавелись DNS именем. Теперь новый адрес http://www.base.ruhorses.ru или http://base.ruhorses.ru
Таня: sim_84 Спасибо за информацию.
two- twenty- two: sim_84 пишет: То, что доступ стал платным это не прихоть разработчиков, а пожелание сотрудников института коневодства. Которые боятся выкладывать всю информацию бесплатно. Всё думают, что данные можно утащить и т.п. Во-первых, что значит утащить?! ВНИИК это государственная организация, а не частная лавочка. Они получают государственную зарплату, а за работу, оплаченную из государственного кармана хотят еще посверх что-то поиметь. Как это назвать по-русски? А во-вторых, после того, как они дали возможность Оруджу увести всю базу, хотя он не имел никакого права это делать, переходя из ВНИИКа в НКС, им бы сидеть и помалкивать. Да постараться загладить свою вину перед коневладельцами, а не поципывать их по мелочам. Осталась бы база во ВНИИКе, никакого сыр-бора бы не было с паспортами. А ситуацию с самого начала можно было спрогнозировать. И вообще, неумная эта затея с платным доступом. Денег, если и наживут, то копейки. А отношение к себе в очередной раз испортят. Оно и так оставляет желать лучшего.
Таня: Вашему вниманию... http://hippodrom.ru/modules/AMS/article.php?storyid=691
p_o: В Краснодаре на Открытии узнала из "компетентных источников", что Айдаров в качестве регистратора ещё не утверждён, значит официальным регистратором по-прежнему является Сулейманов. А на галопах в "Восходе" Хохлова сказала, что утверждение уже состоялось. Кто может пролить свет на это "тёмное" дело? Dark-horse "озвучте" пожалуйста адрес сайта Междунородного комитета по племкнигам.
Dark-horse: p_o пишет: В Краснодаре на Открытии узнала из "компетентных источников", что Айдаров в качестве регистратора ещё не утверждён, значит официальным регистратором по-прежнему является Сулейманов. Сулейманов давно не является регистратором российского стадбука. Если помните, мы как-то выясняли этот вопрос на сайте ISBC и убедились в том, что: - регистраторов может быть два, - никаких организаций в ISBC от России не числится. Если я не ошибаюсь, то выясняли мы этот вопрос в начале 2010 года. Адрес веб-сайта Международного комитета: http://www.weatherbys.net/isbc/ А здесь некоторая информация по ISBC: http://www.horseracingintfed.com/aboutDisplay.asp?section=10&file=5
Dark-horse: Нашел свое сообщение от 28.05.10. В то время Россия не была представлена в ISBC никакой организацией, хотя, теоретически, Россию должна была представлять Управляющая Компания НКС (судя по всему, УК НКС в это время уже была банкротом и ее счета были арестованы), а регистратором Стад Бука еще числился Сулейманов, который лишился своего статуса после соответствующего распоряжения МСХ РФ. Dark-horse пишет: Кстати, если кому интересно, вот ссылка на сайт ISBC. http://www.weatherbys.net/isbc/ Теперь надо рассказать, как добраться до нужной страницы. 1) Справа вверху возле надписи EMSBLC (европейский комитет) нажимаем зеленую кнопочку. 2) На открывшейся странице в самом верху нажимаем квадратик с надписью Contacts (контакты). Пришли. Два левых ряда - флаги членов Европейского комитета ISBC. Открываем значок с российским флагом и видим, что в членах ISBC от России, почему-то, никто не числится. Кстати, представлять Россию, как видно, имеют право два члена, которые, похоже, могут работать от двух разных организаций (иначе зачем в каждом случае Company/Organisation). Теперь открываем другой флаг России в четвертом ряду и видим, что регистратором Стад Бука (Stud Book Director/Manager/Keeper) числится Орудж Сулейманов. Чуть ниже есть свободное место для второго регистратора российского Стад Бука, которое пока еще вакантно. Воспользовавшись указанными ссылками можно выяснить, что никаких организаций и никаких регистраторов от России в настоящее время в ISBC не числится. Все желающие могут убедиться в этом сами. Таким образом, версия об "официальном регистраторе О. Сулейманове", которым он "по-прежнему (якобы), является", не имеет ничего общего с действительностью. Другое дело, что Сулейманов, по-прежнему, несет ответственность за надлежащее оформление документации, выданной им в период его регистраторской деятельности.
p_o: Dark-horse ,спасибо за разъяснения.
полная версия страницы