Форум » » В "Донском" (продолжение) » Ответить
В "Донском" (продолжение)
Dark-horse: С 2008 года в "Донском" продуцирует новый жеребец-производитель. Это - сын знаменитого Сиэтл Слю - неоднократный призер ранговых скачек Куайт Мани, в свое время проданный полуторником за $490,000. Как и большинство лучших детей "трижды венчанного" Сиэтл Слю, караковый Куайт Мани отдаленно инбридирован на Болд Рулера; а также на кобылу Гламур (Glamour). С его родословной можно ознакомиться на сайте http://www.horse-racing.ru/ в разделе "Жеребцы-производители". Стоит заметить, что приобрести приличного по скачкам сына Сиэтл Слю сегодня уже практически невозможно.
Dark-horse: виктор пишет: Олег Олегович,ничего не понимаю ,в каком месте сайта" Донского" вы запрятали промеры молодняка? Промеряли пока только лошадей, стоящих в Ростове в отделении Чугуевца. "Запрятаны" промеры за датой (или годом) рождения: Безымянный (приплод Бэттены) - рыж. жер. 27.02.09 (167–188–22,0)
Sergey: Олег а двухлетка от Шерри Микса и Вестпорт в "Донском" родилась?
Dark-horse: Нет. Это - подарок. Кобыла, если я не ошибаюсь, родилась у Каспаряна. Мы рассматривали возможность отправки наших кобыл к Шерри Миксу. Но не нашли ни одного варианта подбора с какой-нибудь "изюминкой".
Надир: а где сейчас Шерри Микс???
Dark-horse: Понятия не имею.
Надир: а куда вы хотели отправлять???
Dark-horse: Мы никого никуда не хотели отправлять, а всего лишь рассматривали возможные варианты подборов наших кобыл к Шерри Миксу. Если вы горите желанием узнать, где стоит этот жеребец - обратитесь к его владельцу Каспаряну. Он наверняка ответит на все вопросы.
Таня: Надир пишет: а где сейчас Шерри Микс??? В Краснодарском крае в к\з 711
Надир: это уже 4 жеребец-производитель в России победитель приза 1 группы
Dark-horse: Надир пишет: это уже 4 жеребец-производитель в России победитель приза 1 группы А толку? В Россию хоть золотого жеребца привези, народ все равно будет крыть кобыл непонятно кем. Мало у нас сегодня зарубежного хлама используется в воспроизводстве? К тому же скаковой класс жеребца-производителя не передается по наследству. Кстати, вот сводная статистика по победителям скачек первой группы - Каитано и Антрепренеру. Каитано (продуцирует с 2003 года) Стартовавших потомков - 39 Победителей ранговых скачек - 5 (12,8%) Антрепренер Стартовавших потомков - 42 Победителей ранговых скачек - 3 (7,3%) Процент победителей ранговых скачек, полученных от каждого из двух лучших российских производителей последних лет - Турбо Сторма и Кип Эз Нью, превышает показатели того же Каитано примерно в три раза. Причем скаковой практики у этих жеребцов не было. Большое значение имеет и "генетический фон" на котором будет работать жеребец-производитель. И если заранее не учитывать этот фактор, то шансов на успех немного. Да и немало тут еще других "но". Нынешняя практика зарубежных покупок в подавляющем большинстве случаев представляет собой не более чем коллекционированием титулов и кличек знаменитых предков. Такой аспект, как перспектива использование лошади в воспроизводстве, при этом, как правило не рассматривается.
виктор: Dark-horse пишет: "Запрятаны" промеры за датой (или годом) рождения: Безымянный (приплод Бэттены) - рыж. жер. 27.02.09 (167–188–22) Большое спасибо за подсказку,теперь всех вижу.У меня еще один вопрос. Как решить вопрос по смене владельца и присвоить кличку кобылке( Эй Ти Кинсон-Аленушка),купленной в "Донском",если паспорт у нее НКС,Сулейманов на контакт не идет,а во ВНИКе на нее нет никакой информации .Как Вы со своим молодняком решаете этот вопрос?Подскажите
Dark-horse: Вопросы, связанные с тем, что Сулейманов своевременно не передал ВНИИК соответствующую документацию (и, кажется, вообще не собирается ее передавать), сейчас, вероятно, можно решить только в судебном порядке. Похоже, что именно на такой способ решения подобных вопросов рассчитывает ВНИИК, дожидаясь пока созреет недовольство коневладельцев. В целом позиция руководства ВНИИК выглядит несколько странной. Складывается впечатление, что там, прежде всего, озабочены тем, чтобы не вынести "сор из избы" (хотя этот "сор" уже давно разметало по всей России). Многим, например, известно, что работавшая во ВНИИК жена Сулейманова умыкнула из чистокровного отдела все ДНК-сертификаты. Однако никакой официальной реакции ВНИИК на это не последовало. При наличии договора купли-продажи вопрос смены владельца для вас, в общем-то, не имеет значения. Но если в этом есть необходимость, то стоит позвонить тому у кого брали "товар". P.S. Кстати, вполне возможно, что такой организации, как УК НКС сегодня юридически не существует.
lugov: Dark-horse пишет: В Россию хоть золотого жеребца привези, народ все равно будет крыть кобыл непонятно кем. Мало у нас сегодня зарубежного хлама используется в воспроизводстве? Главное,чтобы жеребец "подошел",как говорят англичане :"Оказался в нужное время в нужном месте". Dark-horse пишет: К тому же скаковой класс жеребца-производителя не передается по наследству. В чистокровной верховой породе процент получения классного потомства от классных родителей намного выше чем у других пород.Классные родители+правильный подбор и шансов на успех значительно больше.Но гарантии,что получится "эпсомский дербист" нет,даже если прибавить выращивание,тренинг и все остальное на высшем уровне.А у нас(в России) настолько не равные условия ,что сравнивать-то невозможно.Какой-нибудь посредственный производитель может стать лучшим благодаря детям,имевшим ВСЕ.И наоборот.
lugov: Dark-horse пишет: связанные с тем, что Сулейманов своевременно не передал ВНИИК соответствующую документацию (и, кажется, вообще не собирается ее передавать), По запросу ВНИИк(даже по звонку) Сулейманов дает любую необходимую информацию.
Dark-horse: lugov пишет: В чистокровной верховой породе процент получения классного потомства от классных родителей намного выше чем у других пород.Классные родители+правильный подбор и шансов на успех значительно больше. Тут мне вспомнилась публикация последователей американского теоретика Джо Эстеса, которые в подтверждение одного из его основополагающих высказываний, провели статистическое исследование и пришли к нужным выводам. Правда, при этом, они использовали заведомо неприемлемую схему фильтрации исходных данных. Главное на что указывает высокий скаковой класс лошади, так это на удачное сочетание внутренних и внешних "элементов" ее "конструкции". Однако не факт что эти "элементы", а тем более их совокупность будут передаваться по наследству. В целом: "нужное к нужному", на мой взгляд, более правильный вариант, чем "лучшее к лучшему". lugov пишет: А у нас(в России) настолько не равные условия ,что сравнивать-то невозможно.Какой-нибудь посредственный производитель может стать лучшим благодаря детям,имевшим ВСЕ.И наоборот. Технология производства, безусловно, имеет большое значение, но переоценивать этот фактор все же не стоит. Посредственный производитель, даже если его "дети имеют ВСЕ", вряд ли может стать лучшим, тем более сегодня, когда приходится конкурировать с импортированным поголовьем. Посредственность - она ведь потому и посредственность, что не может подняться выше определенного уровня. К тому же не стоит забывать о том, что влияние матриархата оценивается примерно в 70%. Недаром ведь когда-то говорили, что "восходовских" кобыл хоть ослом крой, все равно получится что-то приличное. С учетом нынешней ситуации в России, когда искусственно нагнетаются страсти по поводу "легионеров" и замалчиваются достижения доморощенных лошадей, к нам хоть Норсерн Дансера привези (и поставь его в "нужном месте") о нем мгновенно забудут, только потому, что он станет местным производителем. Та же участь постигнет и тех "легионеров", которым сегодня поют дифирамбы. Многие у нас покрыли своих кобыл Акбашем, которому нынешние "легионеры"-триумфаторы в подметки не годятся? Не знаю, какова цена за случку с Акбашем, но она наверняка в разы меньше, чем оплата доставки одной лошади из США в Россию. lugov пишет: По запросу ВНИИк(даже по звонку) Сулейманов дает любую необходимую информацию. Только вот ДНК-сертификаты никак не вернет. А установить от какой кобылы родился жеребенок без них невозможно. Кстати, ДНК-сертификаты - это собственность коневладельцев (они за них деньги платили). Я бы советовал коневладельцам забрать ДНК-сертификаты своих лошадей и хранить их у себя. А те кому сертификаты нужны для работы, могут снять копии.
Sergey: Олег у меня вопрос по поводу сайта "Донского". Каталог молодняка и лошадей в тренинге, а именно список кличек, показывает у меня по центру странички а не слева, закрывая часть родословной, масть и дату рождения. В чем может быть причина? Хотя каталог маток и производителей работает отлично.
Dark-horse: А какой браузер используется для просмотра? Страницы тестировались в браузерах: IE-8, mozilla, Opera, Safari Это что-то другое?
Sergey: Internet Explorer-7. Спасибо за ответ, надо будет IE-8 установить.
Dark-horse: Понятно. Теперь ясно, где искать. Нужны "подпорки" для IE-6 и IE-7. Это я упустил. И совсем забыл что "браузерность" просматривается в администраторской версии форума. Мог бы не спрашивать. У виктора, кстати, IE6, но вопросов не поступало. Хотя, возможно, что как раз из-за смещения списка кличек он сразу не увидел промеры молодняка.
Dark-horse: Кое-что изменил. Должно работать в IE7-IE6. Теперь список кличек в каталоге молодняка и лошадей в тренинге должен занимать отведенное ему место слева.
виктор: Dark-horse пишет: У виктора, кстати, IE6, но вопросов не поступало. Хотя, возможно, что как раз из-за смещения списка кличек он сразу не увидел промеры молодняка. Dark-horse пишет: Да,у меня тоже в новом формате сайта неудобно смотреть,но так как я смотрю сайт с 2008 постоянно,давно имею всю информацию на бумаге,даже фото многих кобыл(ранее они были),то расположенный по центру список лишь двинет установить более современные программы Я бы советовал коневладельцам забрать ДНК-сертификаты своих лошадей и хранить их у себя. А те кому сертификаты нужны для работы, могут снять копии. Dark-horse пишет: И у кого можно забрать эти ДНК-сертификаты? Кони куплены в "Донском" По запросу ВНИИк(даже по звонку) Сулейманов дает любую необходимую информацию. Разговоры с Сулеймановым были весьма интересны,пока не возник вопрос передать документы на кобылу во ВНИИК.Он пообещал,что все передаст,и видели его.....Теперь даже трубку не берет Мне важа не столько смена владельца,хотя это тоже не лишнее.Кличку надо присвоить кобыле.
Dark-horse: виктор пишет: расположенный по центру список лишь двинет установить более современные программы Сейчас и в старых версиях Internet Explorer список кличек должен стоять на своем месте (слева). Если что не так - пишите, я подкорректирую. виктор пишет: И у кого можно забрать эти ДНК-сертификаты? Кони куплены в "Донском" ДНК-сертификатов в "Донском" нет. Хотя, в связи с непонятной возней вокруг регистрации, ДНК-сертификаты (как и экспортные сертификаты) надо было давно забрать у Сулейманова и хранить у себя вместе с паспортами. виктор пишет: Разговоры с Сулеймановым были весьма интересны,пока не возник вопрос передать документы на кобылу во ВНИИК.Он пообещал,что все передаст,и видели его.....Теперь даже трубку не берет Это вписывается в психологию человека, который давно не имеет никаких прав на оформление документации, но продолжает "торговать дипломами в подземных переходах" (фраза Сулейманова на последней конференции НКС, в отношении документов, выдаваемых в то время ВНИИК). Линия поведения в данном случае, похоже, определяется по принципу: "кто не с нами - тот против нас". Денег, собранных УК НКС за регистрацию ч/к (если бы они использовались по целевому назначению), вполне хватило бы на коренную модернизацию системы регистрации, но все эти деньги прожрала кучка обанкротившихся НКС-овских прохвостов, пытавшихся обеспечить свое безбедное существование за счет облапошивания "уважаемых коллег". Думаю, у вас есть два варианта. Первый - обратиться в суд. Второй, как я уже писал выше - "позвонить тому, у кого брали "товар".
lugov: виктор пишет: По запросу ВНИИк(даже по звонку) Сулейманов дает любую необходимую информацию Может мы такие "везучие",если и возникают трудности ,то как-то решаются быстро.А вообще при всем уважении к Сулейманову,мы паспорта делали и делаем через ВНИИК.Все таки государство надежнее.
lugov: Dark-horse пишет: Технология производства, безусловно, имеет большое значение, Технология как раз и дает возможность проявиться удачному подбору.А у нас часто бывает:не доела,не допила,солнца не хватило,тренер к частнику ушел-вот и не увидели заложенного потенциала.
виктор: lugov пишет: Может мы такие "везучие",если и возникают трудности ,то как-то решаются быстро.А вообще при всем уважении к Сулейманову,мы паспорта делали и делаем через ВНИИК.Все таки государство надежнее. Не знаю насчет везения,но мы покупали лошадей в "Донском" и паспорта уже были,и в Агро-Галане покупали и тоже были паспорта,поэтому и не знали,что проблемы могут быть...А в этом году купили,и чтобы присвоить кличку кобыле,надо обращаться во ВНИИК,а так как "Донской"оформил молодняк в НКС,ВНИИК требует файл на кобылу.Этот файл есть у Сулейманова,который после разговора просто затаился...
полная версия страницы