Форум » » Скачки за рубежом (продолжение) » Ответить
Скачки за рубежом (продолжение)
Dark-horse: Kentucky Derby (gr. I) 1. Lookin At Lucky Garrett Gomez Bob Baffert 3-1 2. Ice Box Jose Lezcano Nick Zito 10-1 3. Noble's Promise Willie Martinez Ken McPeek 12-1 4. Super Saver Calvin Borel Todd Pletcher 15-1 5. Line of David Rafael Bejarano John Sadler 30-1 6. Stately Victor Alan Garcia Mike Maker 30-1 7. American Lion David Flores Eoin Harty 30-1 8. Dean's Kitten Robby Albarado Mike Maker 50-1 9. Make Music for Me Joel Rosario Alexis Barba 50-1 10. Paddy O'Prado Kent Desormeaux Dale Romans 20-1 11. Devil May Care John Velazquez Todd Pletcher 10-1 12. Conveyance Martin Garcia Bob Baffert 12-1 13. Jackson Bend Mike Smith Nick Zito 15-1 14. Mission Impazible Rajiv Maragh Todd Pletcher 20-1 15. Discreetly Mine Javier Castellano Todd Pletcher 30-1 16. Awesome Act Julien Leparoux Jeremy Noseda 10-1 17. Dublin Terry Thompson D. Wayne Lukas 12-1 18. Backtalk Miguel Mena Tom Amoss 50-1 19. Homeboykris Ramon Dominguez Richard Dutrow, Jr. 50-1 20. Sidney's Candy Joe Talamo John Sadler 5-1 Один из будущих участников скачки - Дин'с Киттен (Dean's Kitten) от Киттен'с Джоя и Саммер Фиэте приходится братом кобыле Блю Айс Кет, занимавшей призовые места в групповых скачках в Ростове. Родственниками выступавших в России лошадей по прямой материнской линии также являются следующие участники Кентаки Дерби: Лайн оф Дэвид (Line of David) - родственник кобылы Аленушки, Ноубл'с Промис (Noble's Promise) - родственник Мономаха, Дэвл Мэй Кеэ (Devil May Care) - родственница Тихого Дона, Осэм Экт (Awesome Act) - родственник Максимиллиана, Стейтли Виктор (Stately Victor) - родственник павшего Вольного Ветра.
vengo1: Dark-horse пишет: По поводу дистанционности в целом предпочитаю ориентироваться на опубликованные за рубежом научные работы. Поэтому к схемам подобным "рейсинг постовским" отношусь скептически. Это не схемы,это статистика в чистом виде. zello пишет: Интересно, как оценивает дистанционность друг vengo? У меня свои критерии оценки дистанционности, они,как правило не совпадают ни с учениями Витта,ни с зарубежными научными работами,но мне приносят определённую выгоду.Вот,например,один из критериев:Bonfire игрался второй лошадью,победил в Данте и представлял собой серьёзного соперника для Камелота.Я его выбросил сразу же из тройки,так как сам Мандуро,его папа Монсун и дети Монсуна начинают скакать от 4-х лет и старше. Dark-horse пишет: Согласно арифметике "Рейсинг Пост" Main Sequence (USA) не имел никаких шансов занять второе место в Эпсом Дерби. Тем не менее, он его занял. Main Sequence (USA) Aldebaran (USA) (9.9f) — Ikat (IRE) (Pivotal (7.8f)) Main Sequence в данном случае является артефактом. Слишком уж слабый состав участников собрался в этом году.Сами англичане признали,что такого слабого дерби не было 100 лет.В прошлогоднем дерби Main Sequence не попал бы даже в пятёрку(мне так кажется).
Dark-horse: vengo1 пишет: Это не схемы,это статистика в чистом виде. Да, это статистика в чистом виде. Но используется она в рамках определенного шаблона - схемы, в данном случае предложенной "Рейсинг Пост". Эта схема, на мой взгляд, несостоятельна, поскольку в случае с отцом матери учитывает AWD потомства жеребца-производителя, а должна учитывать AWD потомства дочерей жеребца-производителя. К тому же она слишком примитивна. P.S. Можно также вспомнить, каким образом использовалась "статистика в чистом виде" в статье О. Сулейманова "Массовый импорт лошадей чистокровной верховой породы и его недостатки". Нелепые выводы, сделанные в этой статье, тоже были следствием неверной схемы (или технологии) использования "статистики в чистом виде".
zello: DH, vengo! OK! спасибо за пояснения. Когда есть время, я, конечно, смотрю не только AWD.
Dark-horse: vengo1 пишет: Main Sequence в данном случае является артефактом. А вот еще один свежеиспеченный "артефакт". Saint Baudolino (IRE) Pivotal (7.8f) — Alessandria (Sunday Silence (USA) (10.4f)) Занял второе место во французском Дерби, где шло 20 голов. Кстати, родственник по прямой материнской линии продуцировавшей в "Донском" Май Соник Леди. P.S. Расширенное педигри французского дербиста SAONOIS (FR) Chichicastenango - Saonoise, by Homme De Loi http://www.thoroughbreddailynews.com/restricted/pdf/pedigrees/Saonois060312.pdf Расширенное педигри эпсомского дербиста CAMELOT (GB) Montjeu - Tarfah, by Kingmambo http://www.thoroughbreddailynews.com/restricted/pdf/pedigrees/Camelot.pdf
Dark-horse: Dark-horse пишет: IRELAND 2000 GUINEAS TRIAL STAKES (Gr 3) Leopardstown 8 furlongs 3yo c&g 15-Apr-2012 Turf,Good EUR 47500 ---------------------------------------------------------------------------------------------- 1. FURNER'S GREEN by Dylan Thomas--Lady Icarus, by Rainbow Quest Мать победителя пробных "гиней" - Леди Икарус одновременно является и матерью продуцирующей в "Донском" Икарии. Икария - это ее первенец. Кстати, очень понравилась мне кобылка 2010 года от Икарии, внешне выглядит самой интересной в ее потомстве. Теперь в этот список (см. ниже) нужно добавить еще и победителя скачки третьей группы FURNER'S GREEN. Двухлетком он был четвертым в Нэшнл Ст., Гр.1, после чего заработал рейтинг 113. 15 мая FURNER'S GREEN был третьим во французских "гинеях". В этой же скачки шел и Dabirsim, двухлетком признанный во Франции "Лошадью Года" (финишировал 6-м). Dark-horse пишет: Очередной старт Селима намечен на 26 или 28 мая 28.05.2012 SAINT-CLOUD - PRIX MARSYAS (кат.B, 3000м, EUR 33,000), http://www2.france-galop.com/fgweb/Domaines/Courses/course_detail.aspx?aaCrse=2012&spCrse=P&numCrsePgm=00446 26.05.2012 BDX LE BOUSCAT - PRIX JOSEPH PEYRELONGUE (кат. D, 2400м, EUR 25,000) http://www2.france-galop.com/fgweb/Domaines/Courses/course_detail.aspx?aaCrse=2012&spCrse=P&numCrsePgm=04211 Селим не стартовал ни в одной из этих скачек. В данный момент он заявлен на GRAND PRIX DE LYON MERIAL (L, 4+. 2400 m, EUR 60,000). Подтверждение - завтра. http://www2.france-galop.com/fgweb/Domaines/Courses/course_detail.aspx?aaCrse=2012&spCrse=P&numCrsePgm=04526
astana: Hепобедимая супер кобылка Black Caviar прибыла в Англию, за двадцать второй победой, в Diamond Jubilee Stakes at Royal Ascot. Теперь она будет покорят Европу. http://derby.kz/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=2&id=213&limit=6&limitstart=66&Itemid=348
Dark-horse: Dark-horse пишет: Селим не стартовал ни в одной из этих скачек. В данный момент он заявлен на GRAND PRIX DE LYON MERIAL (L, 4+. 2400 m, EUR 60,000). В Гран-при де Лион Селим финишировал 10-м (последним). Из трех его скачек во Франции - это наихудший результат. 81 фунт - так оценили гандикаперы "Рейсинг Пост" рейтинг Селима. http://www2.france-galop.com/fgweb/Domaines/Courses/course_detail.aspx?aaCrse=2012&spCrse=P&numCrsePgm=04526 Победитель Гран-при де Лион - Ланселот шесть последних стартов имел в Катаре, где в марте текущего года выиграл дорогостоящий Трофей Эмира, а второй призер Уор из Уор в апреле и марте занимал платные места в двух французских групповых скачках. В Гран-при де Лион стартовал и победитель Бридерз' Кап Тёрф-2010 - Дейнджерэс Мидж (финишировал 9-м), не имевший скаковой практики в течение полугода и не занявший ни одного призового места в четырех скачках 2011 года.
Муса: Победу в призе PRIX DE DIANE LONGINES одержала Valyra (Azamour - Valima), фаворитка, обладатель первого приза в POULE D'ESSAI DES POULICHES (Gr1) Beauty Parlour отстала примерно на 3/4 корпуса.
Муса: Королевские скачки Роял Аскот Oшеломляющая победа Frankel
p_o: Резвость 1.37,85 - 11 корпусов!!!
darley: Да Европа на высоте... Год за годом появляются чемпионы которые могут и держат свою форму на протяжении всей скаковой карьеры. Си Зе Стар, Франкель, Голдикова, Камелот и другие... А американцы раз-два и заканчивают скаковую карьеру. Последний пример победитель Белмонт стейкс и Кентаки Дерби Ай Хаве Анозер...
darley: Приношу извенения, ошибся. I'll Have Another выиграл Дерби и Прикнес. В Белмонте не участвовал из-за травмы...
Dark-horse: darley пишет: Год за годом появляются чемпионы которые могут и держат свою форму на протяжении всей скаковой карьеры. Си Зе Стар, Франкель, Голдикова, Камелот и другие... А американцы раз-два и заканчивают скаковую карьеру. Последний пример... Ай Хаве Анозер... Мне кажется это не очень удачный пример. Хотя бы потому, что технологический перерыв между двумя первыми скачками американской Тройной Короны составляет всего две недели. Некоторые просто не успевают восстановится за это время (из-за чего, например, в Прикнессе не участвовал Хэнсен), поэтому лошади, шедшие в обеих скачках, соответственно, несут нагрузки, которые не назовешь адекватными.
darley: Пример может и не совсем удачный, но факт остается фактом - что американцы потеряли способность иметь долгую и успешную скаковую карьеру...
Dark-horse: Поскольку более отвратительных дорожек, чем российские, больше нет нигде, то получается, что наши лошади, имеющие долгую и успешную скаковую карьеру, должны превосходить и английских, и американских.
vengo1: darley пишет: Пример может и не совсем удачный, но факт остается фактом - что американцы потеряли способность иметь долгую и успешную скаковую карьеру... Есть старый совковый анекдот: Заспорили русский и американец:у кого в стране лучше резина! Американец говорит:"Один наш гражданин решил покончить жизнь самоубийством,забрался на крышу небоскрёба и прыгнул вниз.На середине небоскрёба зацепился резиновой подтяжкой за гвоздь,долетел до земли,а затем его подтяжка вытянула обратно наверх,вот какая у нас резина!" Русский возразил:" А наш гражданин залез на телевышку и сиганул вниз,сам вдребезги,а резиновые калоши целые!" Вот примерно на уровне этого анекдота звучат ваши утверждения о том,что европейские лошади лучше американских.На том же уровне и доказательства этого бреда.Вступать в спор на тему "какая резина лучше" считаю полнейшей глупостью,а вам советую прекратить педалирование этой темы.
darley: Dark-horse на счет дорожек вы правы. Казахстан является хорошей проверкой лошадей. Тут селекцию можно расставить по следующим местам Россия (российская селекция, а не американцы завезенные в Россию), Украина, Польша, остальная Европа. Американцы на байгу не годятся как показала практика. vengo1 Европейские лошади в ОБЩЕМ сейчас на голову выше американских как в селекции так и в скачках. ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и я имею право его выразить. Если у вас нету аргументов переубедить меня ждем анекдотов... Мировой рейтинг лошадей от международной федерации жокей клубов http://www.horseracingintfed.com/resources/2012Rankings/2012_0531_WTR.asp
vengo1: darley пишет: Dark-horse на счет дорожек вы правы. Казахстан является хорошей проверкой лошадей. Тут селекцию можно расставить по следующим местам Россия (российская селекция, а не американцы завезенные в Россию), Украина, Польша, остальная Европа. Американцы на байгу не годятся как показала практика. Надо американцам сообщить,что байга всё решает.Они наверняка ничего не слышали про это чудо! Как только узнают сразу же исправят все свои ошибки.
Dark-horse: Вообще-то, американцам есть, что исправлять и они делают какие-то шаги в этом направлении, в частности, ужесточая правила в отношении "аптеки", разрешенной для лошадей участвующих в скачках. Помню, как-то читал об анекдотичном случае, когда через два месяца после дисквалификации американского дербиста Дансер'с Имиджа за использование Lasix или Bute, этот же препарат был официально разрешен. Еще американцы занимаются "надувательством" выставляемого на аукционах молодняка, что называется у них предпродажной подготовкой. Вопрос о запрещении использования стероидов для этой цели тоже обсуждался в американской прессе.
darley: процес уже пошел http://www.drf.com/news/kentucky-horse-racing-commission-approves-lasix-ban-juvenile-stakes-starting-2014
darley: I'll Have Another to Enter Stud In Japan Read more on BloodHorse.com: http://www.bloodhorse.com/horse-racing/articles/70754/ill-have-another-to-enter-stud-in-japan#ixzz1yZxzFYWi
Dark-horse: 4-й старт Селима может состоятся 4 июля. PRIX DE HASTINGS, DEAUVILLE (4+, 2400 м, EUR 28,000, кат. D) http://www2.france-galop.com/fgweb/Domaines/Courses/course_detail.aspx?aaCrse=2012&spCrse=P&numCrsePgm=00617
darley: В продолжении темы о Саликсе, коне владельцы в Америке начинают делится на две группы... http://www.bloodhorse.com/horse-racing/articles/70918/quest-to-ban-race-day-salix-called-insanity?&utm_source=DailyNewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20120630
rust: Камелот выиграл ирландское Дерби,легко
Dark-horse: Селим был восьмым в PRIX DE HASTINGS, проиграв победителю 14 корпусов, хотя котировался в этой скачке вторым. За предыдущую скачку французы выставили Селиму рейтинг 420, что примерно соответствует 93 фунтам. Однако наивысшая оценка специалистов Рейсинг Пост - 81 фунт, на мой взгляд, более близка к реальной. http://www2.france-galop.com/fgweb/Domaines/Courses/course_detail.aspx?aaCrse=2012&spCrse=P&numCrsePgm=00617
полная версия страницы