Форум » » Проект ОАО "Ипподромы России" » Ответить
Проект ОАО "Ипподромы России"
я: Возможно пришло время для обсуждения той модели и структуры нового проекта, рожденного указом президента, с целью понять и обсудить главные вопросы - потребитель и эффективность применительно к нашим, отечественным условиям. Три кита: Производство-испытания-потребитель.
Ответов - 74, стр:
1 2 3 All
Dark-horse: ынолд. пишет: А может Вам господин администратор лучше обратиться к господинк Узденову(вашему хозяину) за разъяснениями по поводу этого беспредела! Он все это замутил,Миллера для ширмы пригласил и теперь где он? А может вам господин "аноним" (зарегистрированный на этом форуме под другим ником) обратиться за разъяснениями к автору проекта ОАО "Ипподромы России" господину В. Жуковскому? Или к его непосредственному начальнику К. Гусакову, он же генеральный директор ОАО "Ипподромы России"? Не знаю, может у кого и есть свои "хозяева", а у меня, увы, только работодатели.
lugov: Dark-horse пишет: Вот с этими людьми и надо "воевать", а не с государством В данном случае эти люди представляют государство и все делают от имени государства.Вот как "воевать"?И что значит "воевать"?Они такие же граждане РФ как и мы,а не враги из вне,только наделенные большими правами и рагружены обязанностями. К Гусакову вообще какие претензии?Его для этого и поставили,чтобы умно,юридически грамотно,с соблюдением всех сроков провести акционирование.Он сделал все по пунктам от "а" до "я".Нигде не расходясь с Указом президента и постановлением ,подписанным премьером.Светлого будущего не обещал и вообще больше молчал и умалчивал.Теперь если отбросить все слюни,сопли и слезы,т.е.судьбы,выброшенных государством на улицу людей,общественное мнение и традиции,сесть и посчитать,то получается,что конечно для ОАО выгоднее избавиться от "лишних ртов"-продать земли ипподромов ,многие из которых простояв на своем месте по сто лет,к своему несчастью оказались в центре городов и каждая сотка стоит немало.И вырученные суммы гораздо превышают желаемую прибыль от деятельности ипподромов на 20 лет вперед.Но чтобы эту "прибыль" получить надо еще не мало сделать для развития,а ЗАЧЕМ? сели,подумали,посчитали:"На фига эти запарки?Идем по пути наименьшего сопротивления-лишнее продать" Вспомнился один плохой анекдот:на допросе: -За что вы убили старушку? -Из-за денег. -Но вы же видели ,что у нее в кошельке всего 10руб было,какой же смысл убивать? -Не скажите гразданин следователь-одна старушка 10 руб,а десять старушек уже деньги! Так и у нас,когда продать 10-почти 30 ипподромов уже деньги.
lugov: Но это одна сторона монеты.Если вообще не думать о дне завтрешнем,то все делается правильно. Теперь заглянем в уже ближайшее будущее,которое ожидает нас после продажи ипподромов в Сибири.Какими убогими бы они не были и как бы плохо и убыточно не работали,но на сегодня это единственные места хоть какой-то "цивилизации и просвящения" в области коневодства.Благодаря их деятельности поддерживается жизнь и даже идет развитие коневодства в областях.Закрыв ипподромы мы отрубаем голову,а что без головы будет понятно-хаотичное метание по районным и колхозным ипподромам.Со временем конечно жизнь опять наладится,появится календарь испытаний и т.д.Но ведь это опять несколько шагов назад. Теперь как это связать с югом страны.Объясняю-тормознется развитие коневодства,станут меньше покупать лошадей,опять поголовная "затарка".Конкретный пример-собираемся ехать на юг уже к 25 октября,к аукциону в Восходе,желающих купить собралось на две большие коневозки .Известие о закрытии ипподрома большую часть желающих перевело" в режим ожидания",а если это произойдет,то думаю их можно будет вычеркнуть из списка будущих коневладельцев.Где скакать,куда поставить без ипподрома?Не будет ипподромов -закончится и Большой Сибирский круг,а он был огромным стимулятором развития коневодства и коннозаводства в нашем регионе. Даже в лучших заводах рождаются не только Акбаши и Фрагранты,остальных тоже надо продавать,а кому и куда,если мы принимая такие решения душим рынок на корню.Перифирию надо развивать,пестовать и всячески поддерживать.
Dark-horse: Все что вы написали в последнем сообщении - это и есть государственный подход, изначально предполагающий многофакторную и разнополярную оценку. А все что написано в предыдущем - это реверанс в сторону мразматиков и псевдо специалистов. Нельзя развивать коневодство, разрушая действующие потребительские центры (инфраструктуры). Давно понятно, что современное "ипподромное" коневодство не может быть рентабельным само по себе. Рентабельным его, как правило, делает государство, создавая для этого необходимые условия и нередко предоставляя исключительные права и льготы. Именно так выглядит ситуация во многих странах, и именно такой она была в СССР.
lugov: Если вспомнить,что сейчас не война ,да и перестройка давно кончилась,то все-таки пора подумать о простых людях-их желаниях ,мнениях и наверное прислушаться . Лично для меня эта тема уже закрыта давно,но удивила волна возмущения.Наверное люди в Сибири такие-долго остаются спокойными,но как медведя в берлоге лучше не трогать. P.S.Раз уж прозвучала фамилия владельца к,з.Донской очень хотелось бы спросить:"Вы ,как человек состоявшийся,имея завод должны же все это понимать?Или за кажущейся простотой вопроса просто не думаете?"
lugov: Dark-horse пишет: это реверанс в сторону мразматиков и псевдо специалистов. Это анализ голых фактов реалистом.
Dark-horse: lugov пишет: Раз уж прозвучала фамилия владельца к,з.Донской очень хотелось бы спросить:"Вы ,как человек состоявшийся,имея завод должны же все это понимать?Или за кажущейся простотой вопроса просто не думаете?" Послушайте, Али Муссаевич ничего и знать не знает ни о каком Омском ипподроме. С чего вы взяли, что он имеет какое-то отношение к "этому беспределу"? Имя "архитектора перестройки" всем давно известно. Вот к нему и обращайтесь. Непонятно только чего ждали в Омске все это время, если "Государственная заводская конюшня "Омская" с ипподромом" числится в приложении к распоряжению президента еще с 2011 года. Кто-нибудь видел пресловутый план развития российского коневодства? Кто-нибудь поднимал вопрос, почему он не обнародован? Неужели ничему не научил период правления НКС-овских прохвостов, спекулировавших на доверии государственных чиновников и крупнейших российских коннозаводчиков, которые не сразу поняли с кем имеют дело? Решили писать письмо - пишите, и не тратьте время попусту. Может быть хоть что-то дойдет, наконец, до государственных чиновников.
vengo1: lugov пишет: Теперь заглянем в уже ближайшее будущее,которое ожидает нас после продажи ипподромов в Сибири.Какими убогими бы они не были и как бы плохо и убыточно не работали,но на сегодня это единственные места хоть какой-то "цивилизации и просвящения" в области коневодства.Благодаря их деятельности поддерживается жизнь и даже идет развитие коневодства в областях.Закрыв ипподромы мы отрубаем голову,а что без головы будет понятно-хаотичное метание по районным и колхозным ипподромам.Со временем конечно жизнь опять наладится,появится календарь испытаний и т.д.Но ведь это опять несколько шагов назад. Уважаемая lugov! Я уже 45 лет хожу на всевозможные российские ипподромы(в основном на ЦМИ), но только сегодня узнал от Вас, что российский ипподром-это место "цивилизации и просвещения" в области хотя бы коневодства.Наверное в Сибири живут более духовные люди. Московский ипподром,в этом смысле, занимает совершенно противоположное положение.Это,в основном, бомжатник и рассадник алкоголизма.И даже присутствие в иные дни на территории ЦМИ президента никак ситуацию не меняет. В своё время татарский президент Шаймиев совершенно справедливо решил,что татарский народ и лошади-это исторически и ментально взаимосвязано. После этого он построил ипподром в Казани за 1 миллиард$. Но татарский народ не понял своего президента.Не ходит он на ипподром и в тотализатор практически не играет. Его и на матч "Рубин"-"Барселона" силком надо затаскивать. У Вас в Омске(как я понял из ваших слов) всё по другому.Омичи просто не представляют своего существования без ипподрома. Следовательно у Вас и ваших друзей-лошадников есть только один выход:надо собраться всем гуртом и отправиться к вашему новому губернатору Виктору Назарову.Объяснить ему про "цивилизацию и просвящение". Он человек вполне адекватный и всё поймёт. А поняв,он поможет Вам выкупить ипподром и сделать его частным. Примерно так поступили в своё время в Пятигорске и там сегодня никому не приходит в голову с кем то "воевать". Правда, всем Вам придётся раскошелиться.Если нет денег или жаба душит,тогда поезжайте в город Изобильный Ставропольского края,там давеча боксы завезли.
lugov: Dark-horse пишет: Решили писать письмо - пишите, и не тратьте время попусту Уже даже отправили. vengo1 пишет: Это,в основном, бомжатник и рассадник алкоголизма. Сегодня вся страна рассадник алкоголизма.Но Вам наверное нравится,если 45 лет уже ходите в бомжатники? vengo1 пишет: .Если нет денег или жаба душит Скорее первое-у нас лошадьми богатые и влиятельные не занимаются.Грешно у нищих кусок хлеба отбирать...
lugov: Dark-horse пишет: Послушайте, Али Муссаевич ничего и знать не знает ни Я ничего плохого в адрес этого человека не сказала.Но такие люди могут реально повлиять на ситуацию,а такие как мы только почесать языками на форуме и вернуться к лопате.
Dark-horse: lugov пишет: ...а такие как мы только почесать языками на форуме и вернуться к лопате. Ну не скажите. НКС кончили дружно, всем миром. Кстати, распоряжение Зубкова (то есть, правительства Российской Федерации) по выплате призовых денег за сезон 2009 года до сих так и не выполнено в полном объеме.
lugov: vengo1 пишет: Я уже 45 лет хожу на всевозможные российские ипподромы(в основном на ЦМИ), но только сегодня узнал от Вас, что российский ипподром-это место "цивилизации и просвещения" в области хотя бы коневодства.Наверное в Сибири живут более духовные люди. Московский ипподром,в этом смысле, занимает совершенно противоположное положение.Это,в основном, бомжатник и рассадник алкоголизма.И даже присутствие в иные дни на территории ЦМИ президента никак ситуацию не Я Вам искренне сочуствую,что за 45 лет хождения на ипподромы Вы увидели только плохое.А ЦМИ лично у меня ассоциируется с такими людьми как Алла Михайловна Ползунова,Михаил Козлов,Михаил Петряков,Елена Стольная,могу продолжать очень долго.Как психолог с высшим образованием позволю себе дать Вам совет(хоть как-то отблагодарить Вас за Ваши советы нам) -утром перед зеркалом повторяйте несколько раз:"У нас все хорошо,Москва столица нашей Родины".Через месяц Вы уже увидите ,что жокеи в разноцветных камзолах и флажки на ипподроме весело развиваются.Глупо и наивно? Бесспорно! Но помогает с оптимизмом смотреть на многие вещи и оставаться человеком.
Совесть: Не нужно заигрывать с властью, нужно играть на профессиональном уровне. Слезливое письмо наверняка Написали? Называть вещи своими именами , а героев пофамильно!!!! И не в междоусобнойчиках. Китайцы чиновников за взятки на площадях демонстрируют. не отрывайтесь от реальности, в нашей стране интересно и хотим получать зарплату- мышление прошлого века. Эффективно и зарабатывать- как бы не цинично звучало. Факт.
two- twenty- two: Dark-horse пишет: Кто-нибудь видел пресловутый план развития российского коневодства? Кто-нибудь поднимал вопрос, почему он не обнародован? Неужели ничему не научил период правления НКС-овских прохвостов, спекулировавших на доверии государственных чиновников и крупнейших российских коннозаводчиков, не сразу понявших с кем они имеют дело? Плана этого никто не видел по причине его отсутствия. Либо присутствия на нем грифа строгой секретности или ДСП. А вопрос задавали. Я свидетель. Было это на конференции по развитию ипподромного дела в России, проводившейся на осенней выставке "Эквирос". Там одним из докладчиков был юрист ОАО "Российские ипподромы". И вот профессор кафедры коневодства Тимирязевки встает и задает вопрос:" Вы говорите про развитие бизнеса, а бизнес-план то существует? Как бы с ним ознакомиться специалистам по коневодству и конной общественности. Может быть обсудить его всем вместе?" И как-то все, кто сидел за столом в президиуме ушли от этого ответа. Ничего внятного и вразумительного не прозвучало. Так что делайте выводы.
two- twenty- two: Dark-horse пишет: Послушайте, Али Муссаевич ничего и знать не знает ни о каком Омском ипподроме. Конечно же у меня нет никаких оснований не доверять этим словам. Однако странно, что член совета директоров ОАО "Российские ипподромы" не в курсе деятельности его непосредственного руководства. Может быть именно поэтому и происходят у нас в последнее время "чудеса"? Возможно, всем коневладельцам, вошедшим в совет директоров имеет смысл поглубже вникнуть и разобраться, что же происходит на самом деле под флагом исполнения всем известного Указа Президента? Или они все там в роли свадебных генералов?
two- twenty- two: lugov пишет: ...а такие как мы только почесать языками на форуме и вернуться к лопате. Напрасно Вы так думаете. Именно простые люди, когда их припрут к стенке и деваться уже некуда, способны горы свернуть. У нас тут недавно "Живую нить" выселяли с ипподрома. И главное, юридически все было обосновано, поскольку по закону тотализатор и детские организации несовместимы. Но вот родители этих детей с ДЦП, которые проходят иппотерапию, развили такую бурную деятельность, что моментально добились того, чего хотели. Они написали в "Демократор", обратились на "Дождь", на телевидение. А ведь они совершенно простые люди без особых денег и связей. Времени у них тоже очень мало. Все оно тратится на уход за тяжело больным ребенком, наличие которого само по себе тяжкое испытание. Видимо это и закаляет дух. Пусть их пример воодушевит и вас на борьбу с несправедливостью.
Dark-horse: Dark-horse пишет: ---------------------------------- Кто-нибудь видел пресловутый план развития российского коневодства? Кто-нибудь поднимал вопрос, почему он не обнародован? Неужели ничему не научил период правления НКС-овских прохвостов, спекулировавших на доверии государственных чиновников и крупнейших российских коннозаводчиков, не сразу понявших с кем они имеют дело? two- twenty- two пишет: ---------------------------------- Плана этого никто не видел по причине его отсутствия. Либо присутствия на нем грифа строгой секретности или ДСП. А вопрос задавали. Я свидетель. Было это на конференции по развитию ипподромного дела в России, проводившейся на осенней выставке "Эквирос". Там одним из докладчиков был юрист ОАО "Российские ипподромы". И вот профессор кафедры коневодства Тимирязевки встает и задает вопрос:" Вы говорите про развитие бизнеса, а бизнес-план то существует? Как бы с ним ознакомиться специалистам по коневодству и конной общественности. Может быть обсудить его всем вместе?" И как-то все, кто сидел за столом в президиуме ушли от этого ответа. Ничего внятного и вразумительного не прозвучало... План, насколько я понимаю, есть, но только в нем всего два пункта: 1. Сначала вот так ("акционирование" и т.д.) 2. А потом, как получится. Та же самая картина, что и в случае с НКС. Только там было больше мыльных пузырей. Здесь же пока была лишь попытка протолкнуть в сознание обывателя бредни о якобы существующем миллионе российских тотошников. Однако, похоже, что проект пресловутого "национального тотализатора", под который в России экстренно "обнаружился" миллион несуществующих тотошников, благополучно почил в бозе. Либо будет реализован в ином виде и на ином уровне, не требующем от государства капитальных затрат. two- twenty- two пишет: ...Однако странно, что член совета директоров ОАО "Российские ипподромы" не в курсе деятельности его непосредственного руководства... Возможно, всем коневладельцам, вошедшим в совет директоров имеет смысл поглубже вникнуть и разобраться, что же происходит на самом деле под флагом исполнения всем известного Указа Президента? У людей такого уровня просто нет времени "вникать и разбираться". Остается только один вариант - довериться исполнителям, как это было и в случае с непосредственным руководством НКС. Надо также понимать, что существуют определенные стандарты, регламентирующие отношения с представителями властных структур. Именно этот "административный ресурс" в свое время умело использовала бывший президент обанкротившегося НКС.
two- twenty- two: Dark-horse пишет: У людей такого уровня просто нет времени "вникать и разбираться". Остается только один вариант - довериться исполнителям, как это было и в случае с непосредственным руководством НКС. То, что люди высокого полета не могут во все вникать сами, это ,безусловно, объективная реальность. Я только никак не могу понять, почему они всегда доверяются не тем, кому можно доверять. Ну не разбираешься в людях сам, найми специалиста, который скажет тебе, кто есть кто. Это единственный способ избежать ситуации, когда тебя постоянно облапошивают разные прохиндеи и не попадать "на деньги".
Dark-horse: Омск, выходите на связь. Как там у вас обстановка?
lugov: Dark-horse пишет: Как там у вас обстановка? Во-первых:сразу включили отопление в административном корпусе.Во-вторых:вроде бы Гиссу А.дают доверенность от ОАО "Ипподромы России",чтобы можно было вести какую-нибудь деятельность.В-третьих:...точно как у нас дела знает только Господь Бог.Подробнее не напишешь-будущее в тумане. Пока воздержусь от комментарий.
Dark-horse: Значит, есть какие-то положительные моменты.
lugov: Dark-horse пишет: Значит, есть какие-то положительные моменты. Без сомнения.
p_o: http://bookmakersrating.ru/v-rossii-zamedlilos-sozdanie-edinoy-seti-ippodromov/
s/p: p_o классная ссылка, спасибо! Читаешь вот - Ипподром в Мельбурне оснастят Wi-Fi http://bookmakersrating.ru/ippodrom-v-melburne-osnastyat-wi-fi-dlya-oformleniya-mobilnyih-stavok/ или про Чили, Аргентину и Перу http://bookmakersrating.ru/v-sportech-modernizirovali-sistemu-priema-stavok-na-ippodromah-v-chili/ Всё для людей! А у нас такое "наследство" получили ОАО "Российские ипподромы", расплатится бы с долгами федералов-наследодателей!
полная версия страницы